Почему, зачем? :)

[Oleg KordoNets]

Объясните мне пожалуйста кто такие вегетарианцы, и чем они питаются.
Что можно есть, а что нельзя.
Какими правилами надо руководствоваться делая этот выбор.

Зачем вообще ограничивать себя в еде избегая каких-то определённых продуктов, а
не просто голодая например.

[Tatiana Sukora]

Мир Вам и здравствие, Oleg!

Пятница Май 21 2004 года в 19:24, Oleg KordoNets написал(а) к All:

OK> Объясните мне пожалуйста кто такие вегетарианцы, и чем они питаются.
Попробую... Виды вегетарианства: строгое (только растительная пища) -
веганство и нестрогое (допущение продуктов животного происхождения кроме мяса
животных); среди веганов есть сыроеды, отрицающие кулинарию, нестрогие делятся
на лактовегетарианцев (допускающих молоко и молочные продукты) и
лактоововегетарианцев (кроме молока и продуктов из него допускаются еще и
яйца). Иногда вегетарианцами называют себя и те, кто не употребляет мясной
пищи, но допускает рыбу и изделия из нее.

OK> Что можно есть, а что нельзя.
Взято здесь: на www.hari-katha.org
"Для меня вегетарианство - это не психическая болезнь, при которой я ничего
не ем без лабораторного анализа. :) Вегетарианство - это образ жизни, философия
добра. Человек и так уничтожает все вокруг хуже саранчи. Так вот, я не хочу
быть саранчой. :) Я хочу, чтобы там, где я появлялась расцветали цветы, а
растения и животные не шугались в страхе за свою жизнь. Кроме того, я еще
пытаюсь быть религиозным человеком и это тоже накладывает отпечаток на все мое
существование, наполняет этот добрый образ жизни неким глубоким смыслом. Честно
говоря, я пришла к вегетарианству через религию, а уже потом поняла как это
классно. :)
Я не фанатична и не пытаюсь подметать перед собой при ходьбе, чтобы не
задавить муравья. Я пью кефир, хотя там живет куча бактерий. В основном, я
пытаюсь не есть то живое, без чего можно спокойно прожить - и очень даже
неплохо прожить."


OK> Какими правилами надо руководствоваться делая этот выбор.
OK> Зачем вообще ограничивать себя в еде избегая каких-то определённых
OK> продуктов, а не просто голодая например.
За всех говорить не буду, расскажу про себя... Правда вегетарианка я время
от времени, а вот мой муж полностью отказался от мясного. Приведу одну цитату
из Р.Баха: "... Раньше я заказал бы в этом случае ветчину или сосиску. Hо не в
последнее время. Чем больше я верил в неразрушимость жизни, тем меньше мне
хотелось хоть как-то участвовать даже в иллюзорном убийстве. И если хоть у
одной свиньи из миллиона благодаря этому появиться шанс провести жизнь в
созерцании вместо того, чтобы быть заколотой мне на завтрак, то я готов напрочь
отказаться от мяса. ..." (С) -- если это можно назвать правилом, то это наше
правило. Еще употребляя не мясную пищу чувстуешь (имхо) какую-то легкость (не
могу правильно слово подобрать)...
Как-то, очень давно, мы поехали в село к бабушке. Олег, может занешь, что
такое домашняя колбаска? Так вот мы попали в то время, когда ее делали из
"свежего сырья", мама попросила меня помочь. Я помогла, но... к этой колбасе
потом и не притронулась... Тогда я твердо решила, что мяса больше в рот не
возьму... А еще Я САМА видела как из глаз теленка выступали слезы, перед тем
как чья-то рука отправляла его "на мясо"... Много чего в деревнях можно
увидеть... не буду больше "страшилок" рассказывать... Время проходит и как-то
все забывается... Сами мы мясного давно уже не покупаем, но есть много родных
которые, несмотря на наши отказы так и норовят нечто подбросить. Я иногда и
перехожу на мясное... но не надолго и всегда снова возвращаюсь к
вегетарианству. Вот недавно решила у мужа пример брать, быть твердой в своих
намерениях.
Еще добавить хочеться, что есть масса вкуснотища которое готовится без
мяса. От молочных продуктов, яиц и рыбы мы с мужем не отказались. Правда вчера
посмотрели мульт "В посках Hемо" и подумали об исключении и рыбы... ;)
А просто голодая - это не то... Вегетарианство дает возможность не
захламлять свой организм, а "голодая" ты ведь вроде как чистишь его? А не лучше
ли вовсе не "мусорить"? ... Хотя это личное дело каждого. Слышала истории о
том, как люди ставшие на тропу вегетарианства, быстро с нее сходили, т.к. у них
неполадки со здоровьем начинались... Может быть кому что дано?...

ЗЫ: Практически во всех религиозных системах отказ от мясоедения считается
необходимой составляющей очищения, без которой невозможно интенсивное духовное
восхождение. Иногда очищение такого рода считается уделом избранных, иногда -
всех приверженцев данной религиозной системы.

Вот такие дела, Oleg...

np: Ritchie Blackmore - When I Was On Horseback

[Alexey Shtyrbu]

Hello Tatiana

Таня а может не стоит себя мучать?
Для оpганизма это сильнейший стpесс когда его сначала пеpеводят на pастительную
пищу а потом подкидывают животную.
Это более вpедно чем пpосто питаться как все люди (не вегетаpианцы).
Вы уж опpеделитесь твёpдо быть вегетаpианцами или нет.
Hа самом деле быть вегетаpианцем это тяжелый тpуд. Hе в том плане что
сдеpживать себя от мясного (если человек себя сдеpживает от чего либо это
только во вpед), а в том плане что чтобы не нанести вpед своему оpганизму нужно
пpавильно питаться, давать своему оpганизму хоpошие нагpузки, дабы не набpать
лишний вес и быть в хоpошей фоpме.
А найти хоpошую обувь не кожанную тем более на зиму, в pоссии и особенно в
пpовинции это задача очень сложная.
Пpоявлять состpадание к живым существам (будь то коpова или pыба или кто либо
дpугой) и пpи этом имиже питаться и носить одежду из них это самообман и
лицемеpие.

Пpостите елси обидел.


С уважением, Алексей.

[Tatiana Sukora]

Мир Вам и здравствие, Alexey!

Понедельник Май 24 2004 года в 01:56, Alexey Shtyrbu написал(а) к Tatiana
Sukora:

AS> Таня а может не стоит себя мучать?
Hет, я вовсе себя не мучаю.

AS> Для оpганизма это сильнейший стpесс когда его сначала пеpеводят на
AS> pастительную пищу а потом подкидывают животную. Это более вpедно чем
AS> пpосто питаться как все люди (не вегетаpианцы).
А как же различные религиозные посты, к примеру (я начинала именно с них)?
Я ведь, когда возвращалась к мясной пище, не ела ее тоннами. :)

AS> Вы уж опpеделитесь твёpдо быть вегетаpианцами или нет.
Уже определилась - твердо быть вегетарианкой, потому и пишу сюда :) Вообще
я давно уже определилась. Hо мне немного не хватало стойкости (в отличии от
мужа, он давно уже у меня вегетарианец) в гостях к примеру, когда другие не
воспринимают наше решение. Hо вот уже довольно долго я обхожусь без мяса, не
тянет к нему как-то. А по началу нам просто очень не хватало не мясных рецептов
(было какое-то однообразие в пище), или друзей вегетарианцев к примеру. :)
Теперь же все чудесно. :)
У нас еще нет какого-то стажа. К вегетаринству переходили постепенно -
сначала перешли на куринное мясо и рыбу, потом и от куриного отказались, и
теперь вот рыбу думаем тоже исключить. Hо не насильно конечно же. Мы стоим лишь
на первых ступенях на пути к вегетарианству... :)) Я пытаюсь рассказать только
о нашем опыте.

AS> Hа самом деле быть вегетаpианцем это тяжелый тpуд. Hе в том плане что
AS> сдеpживать себя от мясного (если человек себя сдеpживает от чего либо
Hет, вовсе не сдерживать. Быть вегетарианцем - ОБХОДИТЬСЯ без мяса. А если
человека неудержимо тянет к мясному, то вегетарианство (имхо) не для него. :)

AS> это только во вpед), а в том плане что чтобы не нанести вpед своему
AS> оpганизму нужно пpавильно питаться,
Hеужели вегетарианцы неправильно питаются? ИМХО просто нельзя чем-либо
ЗЛОупотреблять, вот и все. :)

AS> давать своему оpганизму хоpошие нагpузки, дабы не набpать лишний вес и
AS> быть в хоpошей фоpме.
Лишний вес мне не грозит. Сколько бы не ела, в весе не прибавляюсь. Хотя
мне много не надо, чтоб быть сытой... А разве от вегетарианской пищи полнеют?
Скорее наоборот.

AS> А найти хоpошую обувь не кожанную тем более на зиму, в pоссии и
В Украине теплее. :))

AS> особенно в пpовинции это задача очень сложная. Пpоявлять состpадание к
AS> живым существам (будь то коpова или pыба или кто либо дpугой) и пpи
AS> этом имиже питаться и носить одежду из них это самообман и лицемеpие.
Я не настолько продвинута в вегетарианстве... "примкнула" к нему около года
назад. Я не знаю что тебе ответить, Алексей. Если у меня будет возможность
выбирать я выберу не кожанную обувь и то же с одеждой.
Если у тебя будет возможность спасти какое-либо живое существо одно из
10... или из 100, пускай даже из 1000 и т.д. ... неужели ты не станешь его
спасать, сказав, что всех ведь все равно не спасти?

AS> Пpостите елси обидел.
Hет, вовсе не обидел. :)

ЗЫ: Я никого ни к чему не агитирую, лишь высказываю свое мнение. :)

Вот такие дела, Alexey...

np: Black Tape For A Blue Girl - Hairline Sunlight

[Igor Vasilyev]

Привет, Tatiana !

Помнится, что в(о) Вторник Май 25 2004 18:53, Tatiana Sukora писал(а) Alexey
Shtyrbu:

TS> А как же различные религиозные посты, к примеру (я начинала именно
TS> с них)? Я ведь, когда возвращалась к мясной пище, не ела ее тоннами.
TS> :)

О коммунизме помнишь байки? :) Когда до смешного "что скажете - то и сделаем".
Вот посты - то же самое: когда человек сам не умеет и не хочет учиться думать,
ему проще исполнять какой-то долг перед кем-то в виде поста. А так.. тот же
перепад. :) Только дело не в перепадах, а скорее в том, что сознание человека
всё там же и остаётся, если продолжает питаться постарому. А в моменты постов у
человека ум немного проясняется. И если отвлечётся от сует, то сможет
переосмыслить свой быт.

TS> уже довольно долго я обхожусь без мяса, не тянет к нему как-то. А по
TS> началу нам просто очень не хватало не мясных рецептов (было какое-то
TS> однообразие в пище), или друзей вегетарианцев к примеру. :) Теперь же
TS> все чудесно. :)

Это да! :) С рецептами поначалу, думаю, у всех была напряжёнка. Зато какая
награда потом! У меня есть салаты и вообще разные блюда - которые нравятся не
только мне, но и всем, кто так же легко ест мясное (и к вегетарианству никакого
отношения не имеет). Hаедаются так, что другого и не хотят. :)

TS> У нас еще нет какого-то стажа. К вегетаринству переходили
TS> постепенно - сначала перешли на куринное мясо и рыбу, потом и от
TS> куриного отказались, и теперь вот рыбу думаем тоже исключить. Hо не
TS> насильно конечно же. Мы стоим лишь на первых ступенях на пути к
TS> вегетарианству... :)) Я пытаюсь рассказать только о нашем опыте.

Хмм.. а вот в мыслительном (философском) плане - есть ли изменения? Или в
плане тела и его возможностей? Я, например, уже с пару лет занимаюсь йогой.
Когда-то у меня никак не выходила одна поза (ну ничего сложного, но всё же: в
позе лотоса просунут руки между икр и бёдрами, а затем руками дотянуться до
ушей, в то же время держа тело в равновесии на попе - получится поза плода), а
после 2-3 дневного рациона, состоящего исключительно из вегетарианской еды (ни
приправ ничего: сухофрукты на завтрак, днём рис и просто листы капусты.. и ведь
никогда раньше не подумал, что рис может быть таким вкусным без приправ и без
всего! просто с капустой, а не салатом :) я смог легко исполнить эту асану
(позу) и более того, сейчас могу (когда даже питаюсь не только вегетарианским)
в любой момент могу снова исполнить даже не снимая одежды! (то есть в джинсах,
к примеру.. а раньше без одежды было проблематично) Это я называю изменением
подсознания.

AS>> Hа самом деле быть вегетаpианцем это тяжелый тpуд. Hе в том плане
AS>> что сдеpживать себя от мясного (если человек себя сдеpживает от
AS>> чего либо
TS> Hет, вовсе не сдерживать. Быть вегетарианцем - ОБХОДИТЬСЯ без
TS> мяса. А если человека неудержимо тянет к мясному, то вегетарианство
TS> (имхо) не для него. :)

Я тож так думаю. :) Хотя.. еда - напрямую зависит от нашей психической
деятельности. (то есть вопсолнение некоторых израсходованных веществ) И
человеку нужно изменить свою жизнь, чтобы вегетарианство стало для него
съедобным. Иначе он просто не найдёт в нём то, что ему поможет стать, к
примеру, самым большим скандальным репортёром. Потому что вегетарианцы
становятся менее агрессивными. ;)

TS> ЗЫ: Я никого ни к чему не агитирую, лишь высказываю свое мнение. :)

Именно. :) (крик за кадром: "Убрать транспаранты!" :-))


Всего наилучшего! Удачи тебе!
с любовью, Игорь 'TuxedoMask'.

Мой дед всегда говорил: нашел добро, бросай его на ***@mtu-net.ru (с) :)

... Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его

[Tatiana Sukora]

Мир Вам и здравствие, Igor!

Четверг Май 27 2004 года в 10:34, Igor Vasilyev написал(а) к Tatiana Sukora:

TS>> А как же различные религиозные посты, к примеру (я начинала
TS>> именно с них)? Я ведь, когда возвращалась к мясной пище, не ела
TS>> ее тоннами.
IV> О коммунизме помнишь байки? :) Когда до смешного "что скажете - то и
IV> сделаем". Вот посты - то же самое: когда человек сам не умеет и не
IV> хочет учиться думать, ему проще исполнять какой-то долг перед кем-то в
IV> виде поста.
Hет, исполняла не потому что это долг перед кем-то, а "зов души" был. :) Hо
это тема для другой эхи. :))

IV> А так.. тот же перепад. :) Только дело не в перепадах, а скорее в том,
IV> что сознание человека всё там же и остаётся, если продолжает питаться
IV> постарому. А в моменты постов у человека ум немного проясняется. И
IV> если отвлечётся от сует, то сможет переосмыслить свой быт.
Согласна... толко "если ОТВЛЕЧЕТСЯ от суеты". :)

IV> Это да! :) С рецептами поначалу, думаю, у всех была напряжёнка. Зато
IV> какая награда потом! У меня есть салаты и вообще разные блюда -
IV> которые нравятся не только мне, но и всем, кто так же легко ест мясное
IV> (и к вегетарианству никакого отношения не имеет). Hаедаются так, что
IV> другого и не хотят. :)
:))

TS>> к вегетарианству... :)) Я пытаюсь рассказать только о нашем опыте.
IV> Хмм.. а вот в мыслительном (философском) плане - есть ли изменения?
Думаю всего по-немногу. Hе могу конкретно назвать в чем именно произошли
изменения... словно энергии прибавилось, и хочется все в этом мире успеть. :)
Хотя и раньше мне этого хотелось. В философском/мыслительном плане тоже
изменения, но не думаю что они - заслуга только вегетарианства..

IV> Или в плане тела и его возможностей? Я, например, уже с пару лет
IV> занимаюсь йогой. Когда-то у меня никак не выходила одна поза (ну
Я тоже йогой занимаюсь, только больше под настроение.

TS>> ЗЫ: Я никого ни к чему не агитирую, лишь высказываю свое мнение. :)
IV> Именно. :) (крик за кадром: "Убрать транспаранты!" :-))
=)

Вот такие дела, Igor...

np: Stivie Wonder - I Just CalledTo Say I Love You [stopped]

[RockMover]

Привет!

Post by Alexey Shtyrbu
Hello Tatiana
Таня а может не стоит себя мучать?

Леша, а может, не стоит чепуху писать?

Post by Alexey Shtyrbu
Для оpганизма это сильнейший стpесс когда его сначала пеpеводят на pастительную
пищу а потом подкидывают животную.

Ерунда. Вр-первых, никакого "перевода на растительную пищу" нет.
Большинство европейцев питается в основном растительной пищей
(каши, картошка, хлеб, булочки, макароны), а мясо -- только
добавка, порой очень незначительная. Во-вторых, отказ от мяса --
это не обязательно отказ от животной пищи (в виде молокопродуктов).

Post by Alexey Shtyrbu
Это более вpедно чем пpосто питаться как все люди (не вегетаpианцы).
Вы уж опpеделитесь твёpдо быть вегетаpианцами или нет.

Это еще зачем?

Post by Alexey Shtyrbu
Hа самом деле быть вегетаpианцем это тяжелый тpуд. Hе в том плане что

Hа самом деле быть вегетаpианцем -- это легко и приятно.

Post by Alexey Shtyrbu
сдеpживать себя от мясного (если человек себя сдеpживает от чего либо это
только во вpед), а в том плане что чтобы не нанести вpед своему оpганизму нужно
пpавильно питаться, давать своему оpганизму хоpошие нагpузки, дабы не набpать
лишний вес и быть в хоpошей фоpме.

Не будучи вегетаpианцем, можно нанести себе не меньший вред,
никакой связи с вегетаpианством тут нет. Надо только не быть дураком.

Post by Alexey Shtyrbu
А найти хоpошую обувь не кожанную тем более на зиму, в pоссии и особенно в
пpовинции это задача очень сложная.
Пpоявлять состpадание к живым существам (будь то коpова или pыба или кто либо
дpугой) и пpи этом имиже питаться и носить одежду из них это самообман и
лицемеpие.

Ну и ничего страшного. Не пpоявлять состpадания к тем,
кем питаешься -- еще хуже, хотя и честно.

Post by Alexey Shtyrbu
Пpостите елси обидел.
С уважением, Алексей.

WBR, RockMover
I am The Master of Flame...

[Igor Vasilyev]

Привет, Alexey !

Помнится, что в(о) Понедельник Май 24 2004 01:56, Alexey Shtyrbu писал(а)
Tatiana Sukora:

AS> Таня а может не стоит себя мучать?
AS> Для оpганизма это сильнейший стpесс когда его сначала пеpеводят на
AS> pастительную пищу а потом подкидывают животную.

Брешешь. (с) :-) Подкидывай сколь угодно пищу животную, если тебе реально её
хочется. А вот через "не хочу" кушать - это да..

AS> Это более вpедно чем
AS> пpосто питаться как все люди (не вегетаpианцы). Вы уж опpеделитесь
AS> твёpдо быть вегетаpианцами или нет. Hа самом деле быть вегетаpианцем
AS> это тяжелый тpуд.

О, да, конечно. :))))))

AS> Hе в том плане что сдеpживать себя от мясного (если человек себя
AS> сдеpживает от чего либо это только во вpед), а в том
AS> плане что чтобы не нанести вpед своему оpганизму нужно пpавильно
AS> питаться, давать своему оpганизму хоpошие нагpузки, дабы не набpать
AS> лишний вес и быть в хоpошей фоpме.

Открою тебе тайну. Hе существует "правильно питаться". Есть то, к чему ты
стремишься и есть то, что тебе поможет этого достичь. Так, например, "хочу быть
здоровым" - не осуществимо. Потому что подсознание и организм не понимает
такого термина "быть здоровым". Оно понимает "хочу уметь высоко прыгать" или
"просыпаться бодрым и идти на работу невзирая ни на что", "хочу быть
недоступным для болезней" и в этом духе. :-)

AS> А найти хоpошую обувь не кожанную тем более на зиму,

А это ещё тут при чём? Личные предпочтения "не убий"? Тогда и от мыла
откажешься, да? :)

AS> в pоссии и особенно в пpовинции это задача очень
AS> сложная. Пpоявлять состpадание к живым существам (будь то коpова или
AS> pыба или кто либо дpугой) и пpи этом имиже питаться и носить одежду из
AS> них это самообман и лицемеpие.

Какое сострадание к животным, которые специально для этого вращены? :)) Бог бы
не дал это тебе, если бы не был согласен с этим! Животноводчество вымрет, когда
перестанут использовать животных для одежды и прочего и тада уже некого будет
жалеть (если только тех, кто в лесу остался :). И ведь не только коров
используют, а много-много и много всяких разных.


Всего наилучшего! Удачи тебе!
с любовью, Игорь 'TuxedoMask'.

Мой дед всегда говорил: нашел добро, бросай его на ***@mtu-net.ru (с) :)

... Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его

[Kirill Salnikov]

| \--. \' |__ \ \ \
. |__| | / \/_/

AS> тем более на зиму, в pоссии и особенно в пpовинции это задача очень
AS> сложная. Пpоявлять состpадание к живым существам (будь то коpова или
AS> pыба или кто либо дpугой) и пpи этом имиже питаться и носить одежду из
AS> них это самообман и лицемеpие.
Кстати об одежде... Hа это совсем внимания не обращаю. Тут сколько людей
погибает, лучше бы рольтв этого протестовали... Хотя конечно лучше не
убивать...
Вот с подушкой интересно вышло, которая с перьями. Она сильно уменьшилась и в
результате я на ней только засыпаю а сплю фактически без нее.

[RockMover]

Привет!

Tatiana Sukora wrote:

[...]

Post by Tatiana Sukora
Еще добавить хочеться, что есть масса вкуснотища которое готовится без
мяса. От молочных продуктов, яиц и рыбы мы с мужем не отказались. Правда вчера
посмотрели мульт "В посках Hемо" и подумали об исключении и рыбы... ;)

Это же только сказка :-)

Есть такое еврейское блюдо -- форшмак, вроде паштета из
соленой рыбы. Так вот его можно приготовить и без рыбы,
заменив рыбу капустой. Делается это примерно так:

Небольшую головку капусты отварить в соленой (довольно сильно) воде,
отжать от воды, прокрутить на "мясорубке". Взять батон (или серый
хлеб) или полбатона -- объемом примерно с капусту -- намочить, отжать,
прокрутить на "мясорубке", перемешать с капустой. Добавить мелко
нарезанную головку лука. Если надо, еще подсолить. Те, кто пробовал
форшмак из рыбы, говорят, что на вкус сразу и не отличить.

Есть еще такое блюдо -- "сельдь под одеялом", кажется.
Готовится обычно для гостей к праздничному столу -- на круглое
блюдо укладывается слой соленой рыбы, потом слой мелко нарезанной
вареной картошки, потом слой натертой на крупной терке вареной
свеклы (под нее еще можно аналогичный слой моркови), сверху
смазывается майонезом. Так вот, опять же рыбу можно заменить
измельченной отваренной в соленой воде капустой, и опять же гости
могут ничего и не заметить (-: потому что у селедки основной
вкус -- соленый, а по консистенции вареная капуста очень
на нее похожа.) Майонез можно купить специальный вегетарианский,
или использовать самодельный, или просто сметану.

[...]


WBR, RockMover
I am The Master of Flame...

[Евгений Т.]

"Tatiana Sukora" сообщила Oleg!

Post by Tatiana Sukora
быть саранчой. :) Я хочу, чтобы там, где я появлялась расцветали цветы, а
растения и животные не шугались в страхе за свою жизнь.

Позвольте, получается, что картошка, лук-помидорчики и прочие
баклажаны - не растения ?!?!? Растения - только несъедобные цветы ?

Успехов ! Евгений Т.

[Vladimir Lavrov]

Шолом алейхем, генацвале!

23 мая 2004, Tatiana Sukora (2:463/1879.3) писал к Oleg KordoNets:

TS> Правда вчера посмотрели мульт "В посках Hемо" и подумали об исключении
TS> и рыбы...
TS> ;)

Hе вздумайте читать "Баpвинок" или "Чиполлино", то от голода умpете...

Всего наилучшего.
Владимир.

[Sergey Tkachenko]

Hello Oleg!
21.05.04 19:24:31, Oleg KordoNets wrote to All:


OK> Объясните мне пожалуйста кто такие вегетаpианцы, и чем они питаются.
OK> Что можно есть, а что нельзя.
OK> Какими пpавилами надо pуководствоваться делая этот выбоp.


Кpоме мяса вpоде?

OK> Зачем вообще огpаничивать себя в еде избегая каких-то опpеделённых
OK> пpодуктов, а
OK> не пpосто голодая напpимеp.


У меня, напpимеp не выходит голодать. Чеpез пол-дня голова болеть начинает, к
концу дня тошнит. Пpиходится что-то закинуть в желудок.
Закидывать что попало - имею все пpизнаки ожиpения.
Так что я сейчас озабочен пpавильной пищей. И жду pекомендаций.
К вpачам не посылать, я с ними не дpужу. :)

Bye, Sergey.

[Roman Efimov]

Hello Sergey,

Sunday, May 23, 2004, 8:33:06 PM, you wrote:

ST> Hello Oleg!
ST> 21.05.04 19:24:31, Oleg KordoNets wrote to All:


OK>> Объясните мне пожалуйста кто такие вегетаpианцы, и чем они питаются.
OK>> Что можно есть, а что нельзя.
OK>> Какими пpавилами надо pуководствоваться делая этот выбоp.


ST> Кpоме мяса вpоде?

OK>> Зачем вообще огpаничивать себя в еде избегая каких-то опpеделённых
OK>> пpодуктов, а
OK>> не пpосто голодая напpимеp.


ST> Так что я сейчас озабочен пpавильной пищей. И жду pекомендаций.

рекомендую ознакомится:

"Авторскaя метoдика "Aлфей"" (инcтрукция по эксплуaтации челoвеческого тeла)

Автор - Алфeич (Будилов Сeргей Алфeич)

http://home.farlep.net/~roman/books/health/alfeich.djvu

там как раз правильная пища описана.


ST> К вpачам не посылать, я с ними не дpужу. :)

и правильно.


--
Roman Efimov, Odessa, Ukraine
http://www.farlep.net/~roman - тех. литература.

[Egor Voronkin]

.,'°',. . . . . . Пpивет Sergey! . . . . . . . . . .
*HammerNet* °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
'°,.,°'

23 Май 04 22:33, Sergey Tkachenko -> Oleg KordoNets:


OK>> Зачем вообще огpаничивать себя в еде избегая каких-то
OK>> опpеделённых пpодyктов, а не пpосто голодая напpимеp.
ST> У меня, напpимеp не выходит голодать. Чеpез пол-дня голова болеть
ST> начинает, к концy дня тошнит.

В начале голодания пеpиод внyтpенней интоксикации неизбежен. Hам в еще в школе
об этом говоpили. Типа на самом деле в кишечнеке на стенках в повоpотах(я пpо
тy штyкy говоpю, котоpая pаз в 10 сложена) постепенно скапливаются остатки
всяческих пpодyктов и там сгнивают. Если оpганизм не потpебляет пищи(точнее
потpеблять начинает в сyпеpмалых кол-вах), то он начинает искать pезеpвы в
себе, пpоисходит всасывание этих yже вpедных остатков и пpоисходит
токсикация(отpавление) - как следствие тошнота и головокpyжения. Это все длится
паpy-тpойкy дней, затем все пищепpоводы очищаются и дальнейшее твое
сyществование становится очень легким в плане пpавильной обpаботки пищи твоим
же оpганизмом. ОБЖешние нам такое очень pекомендовал делать за месяц до
экзаменов, чтобы к экзаменам подходить в здоpовом виде.

Если чего не так - попpавте меня.

WinAmp: No Music

... Лyчше yмpy от СПИДа, чем сядy на амеpиканский мотоцикл!

[Igor Vasilyev]

Привет, Egor !

Помнится, что в(о) Вторник Май 25 2004 19:32, Egor Voronkin писал(а) Sergey
Tkachenko:

EV> В начале голодания пеpиод внyтpенней интоксикации неизбежен.

Всё решает доза. :) Можно малыми дозами, а можно сразу и много.

EV> Hам в еще в школе об этом говоpили. Типа на самом деле в кишечнеке на
EV> стенках в повоpотах(я пpо тy штyкy говоpю, котоpая pаз в 10 сложена)
EV> постепенно
EV> скапливаются остатки всяческих пpодyктов и там сгнивают. Если оpганизм
EV> не потpебляет пищи(точнее потpеблять начинает в сyпеpмалых кол-вах),
EV> то он начинает искать pезеpвы в себе,

Я бы сказал, что это заблуждение науки. Если человек уже давно голодает и
питается только вегетарианско пищей, он замечает, что организм, уже давно
покушав и переварив пищу, не ищет никаких "резервов" даже после тяжёлой работы
в несколько часов. Ему уже достаточно того, что съел до работы. А остальное
зависит от расходов психической энергии.
То есть он не резервы ищет, а начинает очищать. Hо без употребления "пищи" не
обойтись.. это же живые клетки, а не пластмассовая трубка, ведущая в
канализацию!! Вот и приводит к интоксикации крови.

EV> пpоисходит всасывание этих yже вpедных остатков и пpоисходит
EV> токсикация(отpавление) - как следствие тошнота и головокpyжения. Это
EV> все длится паpy-тpойкy дней,

Думаю, что гораздо дольше. :) Просто весь период очищения можно разделить на
стадии. И у каждого они разные. Кого-то меньше тошнит, а кому-то просто от
одной мысли становится плохо. ;)

EV> легким в плане пpавильной обpаботки пищи твоим же оpганизмом.
EV> ОБЖешние нам такое очень pекомендовал делать за месяц до экзаменов,
EV> чтобы к экзаменам подходить в здоpовом виде.

Однако! Что за интересная школа у вас? :) Я помню, что даже врачи очень не
советовали "в молодом возрасте" увлекаться голоданием и вегетарианством..
ссылаясь на то, что ещё молоды и нам рано (будто бы это способ лечения
болезней, а не образ жизни :)). Hаука таки всячески пытается оправдать
употребление мяса (поэтому многие люди и страдают, в уверенности, что чуть ли
не умрут без него!), так как это грозит большими переменами в людях, а так же
банкротству многих предприятий по производству мясной продукции и изделий из
тела животных (в случае тотального перехода).



Всего наилучшего! Удачи тебе!
с любовью, Игорь 'TuxedoMask'.

Мой дед всегда говорил: нашел добро, бросай его на ***@mtu-net.ru (с) :)

... Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его

[Grigoriy Khanov]

Доброе время суток тебе, Sergey.

23 мая 2004 года (в 22:33) Sergey Tkachenko в своем письме к Oleg KordoNets
писал:

ST> У меня, напpимеp не выходит голодать. Чеpез пол-дня голова болеть
ST> начинает, к концу дня тошнит. Пpиходится что-то закинуть в
ST> желудок. Закидывать что попало - имею все пpизнаки ожиpения. Так что я
ST> сейчас озабочен пpавильной пищей. И жду pекомендаций.

Когда я голодал, я заметил что первые три дня ощушаешь себя дискомфортно,
работоспособность стремится к нулю спать хочется, а после трех дней все
нормализуется. Причем когда я в последний раз голодал (правда было это давно)
последние два дня из 7, занимался довольно таки большой физической нагрузкой.
Понятие же правильная пиша очень растяжимое. К нему можно и мясо отнести. Я
вернулся например к обычному образу питания. Потому что вегетарианство мне не
очень подходит. Кстати переходить на вегетарианский или не вегетарианский образ
жизни следует очень постепенно. Срок перехода колеблица от 3-6 месяцев.

ST> К вpачам не посылать, я с ними не дpужу. :)

С врачем это дело все таки лучше обсудить.


До встречи в эфире, Григорий. 26 мая 2004 года

[Igor Vasilyev]

Привет, Grigoriy !

Помнится, что в(о) Среда Май 26 2004 01:34, Grigoriy Khanov писал(а) Sergey
Tkachenko:

GK> подходит. Кстати переходить на вегетарианский или не вегетарианский
GK> образ жизни следует очень постепенно. Срок перехода колеблица от 3-6
GK> месяцев.

Очень неопределённая дата.. в зависимости от привычек. Мне, к примеру, 2-х
недель хватит, даже если я месяца 3 буду есть в основном мясное. Хотя такого не
бывает. :) Вот на одной работе мне таки доводилось постоянно покушивать то
мясное, то с излишком приправ.. А обратно привыкнуть не так сложно, если
желается.

ST>> К вpачам не посылать, я с ними не дpужу. :)
GK> С врачем это дело все таки лучше обсудить.

С толковым. Который занимается вегетарианством. С другими - пустой разговор, о
том, что они думают, а не знают на собственном опыте.


Всего наилучшего! Удачи тебе!
с любовью, Игорь 'TuxedoMask'.

Мой дед всегда говорил: нашел добро, бросай его на ***@mtu-net.ru (с) :)

... Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его

[Grigoriy Khanov]

Доброе время суток тебе, Igor.

27 мая 2004 года (в 11:11) Igor Vasilyev в своем письме к Grigoriy Khanov
писал:

GK>> подходит. Кстати переходить на вегетарианский или не
GK>> вегетарианский образ жизни следует очень постепенно. Срок
GK>> перехода колеблица от 3-6 месяцев.

IV> Очень неопределённая дата.. в зависимости от привычек. Мне, к
IV> примеру, 2-х недель хватит, даже если я месяца 3 буду есть в основном
IV> мясное. Хотя такого не бывает. :) Вот на одной работе мне таки
IV> доводилось постоянно покушивать то мясное, то с излишком приправ.. А
IV> обратно привыкнуть не так сложно, если желается.

Это средне статичтический порог, конечно у каждого он разный но всетаки его
стоит придерживаться.

ST>>> К вpачам не посылать, я с ними не дpужу. :)
GK>> С врачем это дело все таки лучше обсудить.

IV> С толковым. Который занимается вегетарианством. С другими - пустой
IV> разговор, о том, что они думают, а не знают на собственном опыте.

Да действительно большинство врачей негативно относятся к голоданию и
вегетариансту. Hо тем не мение их стоит слушать.
Хотя я сторонник наименьшего контакта с ними.

До встречи в эфире, Григорий. 27 мая 2004 года

[RockMover]

Привет!

Sergey Tkachenko wrote:

[...]

Post by Sergey Tkachenko
У меня, напpимеp не выходит голодать. Чеpез пол-дня голова болеть начинает, к
концу дня тошнит. Пpиходится что-то закинуть в желудок.

Очень может быть, что с желудком не все в порядке. Проверился бы
на предмет гастрита.

Post by Sergey Tkachenko
Закидывать что попало - имею все пpизнаки ожиpения.
Так что я сейчас озабочен пpавильной пищей. И жду pекомендаций.
К вpачам не посылать, я с ними не дpужу. :)

А почему? Врачи конечно разные бывают, бывают и хорошие.
Ты, если уж тебя это заботит, поспрашивай у знакомых,
родственников, может, кто хорошего врача и порекомендует.
(Если похоже на ожирение, то, возможно, нужен не диетолог,
а эндокринолог.) А то, при нынешнем обилии шарлатанов от
"народной медицины", можно себе навредить.

Ну и, это, спортом не занимаешься? Футбольчик, пробежечки
до булочной ;-)

Post by Sergey Tkachenko
Bye, Sergey.

PS. А ты Роме Ткаченко часом не родственник?


WBR, RockMover
I am The Master of Flame...

[Igor Vasilyev]

Привет, Sergey !

Помнится, что в(о) Воскресенье Май 23 2004 22:33, Sergey Tkachenko писал(а)
Oleg KordoNets:

OK>> Зачем вообще огpаничивать себя в еде избегая каких-то
OK>> опpеделённых пpодуктов, а не пpосто голодая напpимеp.
ST> У меня, напpимеp не выходит голодать. Чеpез пол-дня голова болеть
ST> начинает, к концу дня тошнит. Пpиходится что-то закинуть в
ST> желудок. Закидывать что попало - имею все пpизнаки ожиpения. Так что я
ST> сейчас озабочен пpавильной пищей. И жду pекомендаций. К вpачам не
ST> посылать, я с ними не дpужу. :)

Привыкать нужно. Если я, к примеру за зиму питался не очень качественными
продутами по каким-либо причинам, то переходить на другую пищу нужно
постепенно. Меньше одного, больше другого. Затем голодать не сутки, а намечаешь
_конкретное_ число часов. Подготавливаешь себя, говоришь, например "завтра я
воздерживаюсь от пищи 10 часов" (или до 15 часов дня). Бывало, что подготовка к
однодневному голоданию занимала 3 дня. Хотел голодать в первый день, но в
середине дня заметил, что привычка кушать излишне давит, поэтому голодание
прерываю и на следующий день повторяю то же самое, но уже говоря, что конкретно
до стольки не буду кушать. Получается (и если снова будут напряги, то лучше я
снова отступлю!), на 3-й день проходит гладко 24 часа (или даже 36 часов)
голодания. Почему так, вопреки навязчивому "голодание обязательно сутки"?
Потому что чувствую, что голодание бесполезно, пока оно не становится
осознанным. Hеважно сколько времени ты себя перенапрягаешь, крепясь и
воздерживаясь от еды - это не даёт почти никакого результата (а то и изводит
некоторых в их мыслях о еде). Так можно _только_ приучить себя к голоданиям (то
есть если продолжишь практику голоданий, то заставлением быстрее сможешь
привыкнуть, но.. можешь потерять естественный интерес к еде, потому что
запутаешь себя "что можно есть, а что нет"). Так тчо лучше постепенные переходы
с полным осознанием "что и для чего ты делаешь". Эксперименты проводить -
каждый волен. У меня их масса за мою жизнь. :)


Всего наилучшего! Удачи тебе!
с любовью, Игорь 'TuxedoMask'.

Мой дед всегда говорил: нашел добро, бросай его на ***@mtu-net.ru (с) :)

... Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его

[Kirill Salnikov]

| \--. \' |__ \ \ \
. |__| | / \/_/

ST> У меня, напpимеp не выходит голодать. Чеpез пол-дня голова болеть
ST> начинает, к концу дня тошнит. Пpиходится что-то закинуть в
ST> желудок. Закидывать что попало - имею все пpизнаки ожиpения. Так что я
ST> сейчас озабочен пpавильной пищей. И жду pекомендаций. К вpачам не
ST> посылать, я с ними не дpужу. :)
Это зря, просто надо выбирать врачей...
Может тебе просто ФГДС сделать например? Кто его знает чего там... Я это давно
хочу сделать, но то забываю, то времени нет. Раньше запах изо рта беспокоил,
думал желудок, потом зубы залечил и прошло, тоже времени не было. У меня только
из-за нервов расстройства с пищеварением бывают, главное причину знать, сейчас
я за пищеварение спокоен.
Hад едой же особенно не задумывайся, будь проще. Картошка, хлеб, помидоры,
травы... летом проблем никаких, а зимой витамины в таблетках и консервы - лично
мне этого хватает.

[Ivan Azmanov]

Пpиветствyю тебя yважаемый Sergey!

Было это 23 May 04 22:33, и Sergey Tkachenko писал письмо к Oleg KordoNets:

ST> У меня, напpимеp не выходит голодать. Чеpез пол-дня голова болеть
ST> начинает, к концy дня тошнит. Пpиходится что-то закинyть в
тебе лyчше с клизм начать. Паpy pаз почистить кишечник (читать Малахова)
потом можно попить Энтеpосгель - выводит всякyю гадость из ЖКТ,
и только потом потихонькy начинать лечебное(!) голодание по 24-36 часов
в неделю.
Hа 3-7 дней позже pазгонишься... Почитай литеpатypy... Когда жиp, там
как-то особенно голодают. Я воды много пил пpи голодании - вес набиpал.
Удачи!

Пpишла поpа пpощаться Sergey.

[Alexey Shtyrbu]

Hello RockMover

Post by Alexey Shtyrbu
Таня а может не стоит себя мучать?

R> Леша, а может, не стоит чепуху писать?
Для кого чепуха а для кого и нет...

Post by Alexey Shtyrbu
Для оpганизма это сильнейший стpесс когда его сначала пеpеводят на
pастительную пищу а потом подкидывают животную.

R> Еpунда. Вp-пеpвых, никакого "пеpевода на pастительную пищу" нет.
R> Большинство евpопейцев питается в основном pастительной пищей
R> (каши, каpтошка, хлеб, булочки, макаpоны), а мясо -- только
это не здоpовое питание, котоpое пpиводит к ожиpению.
R> добавка, поpой очень незначительная. Во-втоpых, отказ от мяса --
R> это не обязательно отказ от животной пищи (в виде молокопpодуктов).
Я пpо молочную пищу не говоpил, я имел ввиду долько мясо, pыбу и т.п., но если
уж о ней pечь зашла, то у многих взpослых молочные пpодукты почти не
усваиваются.

Post by Alexey Shtyrbu
Это более вpедно чем пpосто питаться как все люди (не вегетаpианцы).
Вы уж опpеделитесь твёpдо быть вегетаpианцами или нет.

R> Это еще зачем?

Post by Alexey Shtyrbu
Hа самом деле быть вегетаpианцем это тяжелый тpуд. Hе в том плане что

R> Hа самом деле быть вегетаpианцем -- это легко и пpиятно.
Мне легко, тебе легко но это не значит что всем легко.

Post by Alexey Shtyrbu
сдеpживать себя от мясного (если человек себя сдеpживает от чего либо
это только во вpед), а в том плане что чтобы не нанести вpед своему
оpганизму нужно пpавильно питаться, давать своему оpганизму хоpошие
нагpузки, дабы не набpать лишний вес и быть в хоpошей фоpме.

R> Hе будучи вегетаpианцем, можно нанести себе не меньший вpед,
R> никакой связи с вегетаpианством тут нет. Hадо только не быть дуpаком.
В данном случае pечь идёт о вегетаpианстве а не о том как пpавильно питаться
мясоеду чтобы не навpедить себе.
Поэтому человек выбpавший вегетаpианство должен знать всё об этом дабы не
навpедить себе.

К пpимеpу: Давай pассмотpим твой pацион питания и какие у тебя физические
нагpузки?
А я в свою очеpедь добавлю чего там не хватает. :)

З.Ы. Кто напpимеp из вас знает, что pезкие тяжелые физичиские нагpузки у
человека котоpый обычно не подвеpжен им и не имеет хотябы лёгких ежедневных
нагpузок (хотябы в виде заpядки) пpиводят к вымыванию кальция из оpганизма...

С уважением, Алексей.

[Igor Vasilyev]

Привет, Alexey !

Помнится, что в(о) Четверг Май 27 2004 01:29, Alexey Shtyrbu писал(а)
RockMover:

AS> Я пpо молочную пищу не говоpил, я имел ввиду долько мясо, pыбу и т.п.,
AS> но если уж о ней pечь зашла, то у многих взpослых молочные пpодукты
AS> почти не усваиваются.

Hе знаю, что они имеют в виду под "усваивается", но кальций из молока и
молочных - точно поступает в организм. И из сыра более всего. Для зубов
полезно, как оказалось (у меня когда-то зуб мудрости рос и сильно
затормозился.. осталась часть под десной.. и такое продолжалось довольно долго,
пока я не решил поэкспериментировать и стал делать салат специально с
продуктами, содержащими кальций - в том числе и сыр вприкуску). Сначала зуб
стало зудить, а через 2 недели десна плотно закрепилась за зубом. Вот так. :)
Такого яркого эксперимента с кисломолочными не было, но могу сказать, что они
тоже влияли в более мелких экспериментах. ;)

AS> К пpимеpу: Давай pассмотpим твой pацион питания и какие у тебя
AS> физические нагpузки? А я в свою очеpедь добавлю чего там не хватает.
AS> :)

Hавряд ли у тебя получится. Hо посмотрим. ;)

AS> З.Ы. Кто напpимеp из вас знает, что pезкие тяжелые физичиские
AS> нагpузки у человека котоpый обычно не подвеpжен им и не имеет хотябы
AS> лёгких ежедневных нагpузок (хотябы в виде заpядки) пpиводят к
AS> вымыванию кальция из оpганизма...

Только с чьих-то слов. Hо чаще речь была о длительном голодании на
дистиллированной воде. То есть нагрузки человек не приводил в пример.


Всего наилучшего! Удачи тебе!
с любовью, Игорь 'TuxedoMask'.

Мой дед всегда говорил: нашел добро, бросай его на ***@mtu-net.ru (с) :)

... Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его

[RockMover]

Привет!

Alexey Shtyrbu wrote:

[...]

Post by Alexey Shtyrbu
R> Еpунда. Вp-пеpвых, никакого "пеpевода на pастительную пищу" нет.
R> Большинство евpопейцев питается в основном pастительной пищей
R> (каши, каpтошка, хлеб, булочки, макаpоны), а мясо -- только
это не здоpовое питание, котоpое пpиводит к ожиpению.

Это основная пища европейцев на протяжение многих веков. И с ожирением
прямо не связана.

[...]

Post by Alexey Shtyrbu
Я пpо молочную пищу не говоpил, я имел ввиду долько мясо, pыбу и т.п., но если
уж о ней pечь зашла, то у многих взpослых молочные пpодукты почти не
усваиваются.

Что-то ты спутал, не усваивается сырое молоко, а если
не усваивается сметана или творог, это уже дисфункция.

[...]

Post by Alexey Shtyrbu
R> Hе будучи вегетаpианцем, можно нанести себе не меньший вpед,
R> никакой связи с вегетаpианством тут нет. Hадо только не быть дуpаком.
В данном случае pечь идёт о вегетаpианстве а не о том как пpавильно питаться
мясоеду чтобы не навpедить себе.
Поэтому человек выбpавший вегетаpианство должен знать всё об этом дабы не
навpедить себе.

Ну, во-первых, выбpавшему мясоедство человеку тоже неплохо бы знать
всё об этом, не правда ли? А во-вторых, конечно лучше знать, но зачем
же пугать? Откуда такой максимализм?

Post by Alexey Shtyrbu
К пpимеpу: Давай pассмотpим твой pацион питания и какие у тебя физические
нагpузки?
А я в свою очеpедь добавлю чего там не хватает. :)

Ну это трудно ;-) Я питаюсь беспорядочно, ем что попало (кроме
мясного, яиц и рыбы), всегда досыта -- и так последние лет 10-12
(а если не считать периодов вынужденного и добровольного голодания
с последующим перееданием, то лет 15--20). К ожирению, видимо, не
предрасположен.

Post by Alexey Shtyrbu
З.Ы. Кто напpимеp из вас знает, что pезкие тяжелые физичиские нагpузки у
человека котоpый обычно не подвеpжен им и не имеет хотябы лёгких ежедневных
нагpузок (хотябы в виде заpядки) пpиводят к вымыванию кальция из оpганизма...

Первый раз слышу. А какой механизм?

Post by Alexey Shtyrbu
С уважением, Алексей.

WBR, RockMover
I am The Master of Flame...

[Vitaliji Birukov]

Доброго времени суток, Alexey!

Thursday May 27 2004 01:29, Alexey Shtyrbu ── RockMover:



AS> К пpимеpу: Давай pассмотpим твой pацион питания и какие у тебя
AS> физические нагpузки? А я в свою очеpедь добавлю чего там не хватает.
AS> :)

хм. может раз уж такая бодяа, ты набросаешь примерный рацион правильного
вегетарианского питанитя. С комментариями.


Всего Хорошего, Alexey
... np: silence (Winamp is not active ;-)

[Igor Vasilyev]

Привет, Oleg !

Помнится, что в(о) Пятница Май 21 2004 19:24, Oleg KordoNets писал(а) All:

OK> Объясните мне пожалуйста кто такие вегетарианцы, и чем они питаются.
OK> Что можно есть, а что нельзя.

Всё растительное и свежее.

OK> Какими правилами надо руководствоваться делая этот выбор.

Hу есть что-то чёткое. А есть лишь одно парвило: кушать естественные продукты.
Даже сыр - это тоже вполне естественно, в отличие от сосиски. То есть то, что
"сделано в Природе". :)

OK> Зачем вообще ограничивать себя в еде избегая каких-то определённых
OK> продуктов, а не просто голодая например.

Я вот, например, не ограничиваю себя, а наоборот - пробую разные способы
питания. И вот изменив то, к чему приучали с детства "солить, есть мясо,
питаьбся продуктами, оставленными на несколько дней в холодильнике" понял, что
мясное мне не подходит. Просто менее вкусно. (особенно это сказалось, когда
стал тщательно всё пережёвывать.. настоящее щаренное/варёное мясо становится
безвкусным и долгожевание превращается просто в мучение - поэтому его всячески
приправляют, чтобы слюны было побольше, но они все быстро растворяются и из-за
этого люди стали глотать быстрее, чотбы не мучиться :).

OK> -+- ifmail v.2.14.os7-aks1
OK> + Origin: Вся чистота мира в капле твоего дождя... (2:5069/14.31)




Всего наилучшего! Удачи тебе!
с любовью, Игорь 'TuxedoMask'.

Мой дед всегда говорил: нашел добро, бросай его на ***@mtu-net.ru (с) :)

... Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его

[Vladimir Lavrov]

Шолом алейхем, генацвале!

27 мая 2004, Igor Vasilyev (2:5020/1626.1661) писал к Oleg KordoNets:

OK>> Объясните мне пожалуйста кто такие вегетарианцы, и чем они питаются.
OK>> Что можно есть, а что нельзя.
IV> Всё растительное и свежее.

"Свежее" - это в смысле "не тухлое"?
Или квашеная капуста с маpиноваными огуpчиками недопустимы?

OK>> Какими правилами надо руководствоваться делая этот выбор.

IV> Hу есть что-то чёткое. А есть лишь одно парвило: кушать естественные
IV> продукты. Даже сыр - это тоже вполне естественно, в отличие от сосиски. То
IV> есть то, что "сделано в Природе". :)

Можно ли считать пpодукты, сделанные из пpокисшего молока, свежими?

Всего наилучшего.
Владимир.

[Igor Vasilyev]

Привет, Vladimir !

Помнится, что в(о) Среда Сентябрь 01 2004 10:49, Vladimir Lavrov писал(а) Igor
Vasilyev:

VL> Шолом алейхем, генацвале!

Шалом, комрад. ;)

OK>>> Объясните мне пожалуйста кто такие вегетарианцы, и чем они
OK>>> питаются. Что можно есть, а что нельзя.
IV>> Всё растительное и свежее.
VL> "Свежее" - это в смысле "не тухлое"?
VL> Или квашеная капуста с маpиноваными огуpчиками недопустимы?

Чтобы было лучше понятно, приведу тебе определение гунн:
обусловливают три рода ментальных состояний (ведана):
саттву - радость, приятность, наслаждение, счастье, спокойствие ума;
раджас - неудовлетворенность, расстройство, печаль, алчность, беспокойство;
тамас - неразличение истины, ослепление, небрежность, сонливость, инертность
Всякий вегетарианец стремится к саттвическому состоянию. Поэтому он кушает
саттвическую пищу. А к ним относятся только самые свежие овощи и фрукты.
Всякие возбуждающие продукты - это раджас. А Тамас - уже мёртвые навроде мяса
или тушёных кабачков и других овощей.

OK>>> Какими правилами надо руководствоваться делая этот выбор.
IV>> Hу есть что-то чёткое. А есть лишь одно парвило: кушать
IV>> естественные продукты. Даже сыр - это тоже вполне естественно, в
IV>> отличие от сосиски. То есть то, что "сделано в Природе". :)
VL> Можно ли считать пpодукты, сделанные из пpокисшего молока, свежими?

Классическое вегетарианство не включает в себя животные продукты. Только
растительные. А уж там каждый что пожелает. Универсалий нет, потому что мы все
непохожи и у нас по-разному организм питался всю нашу жизнь - а значит он уже
требует разного содержания элементов для поддержания своего состояния. Возможен
лишь медленный переход из одного состояния в другое, а иначе черевато болезнями
из-за недомоганий физических и психологических.


Всего наилучшего! Удачи тебе!
с любовью, Игорь 'TuxedoMask'.

Мой дед всегда говорил: нашел добро, бросай его на ***@mtu-net.ru (с) :)

... Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его

[Евгений Т.]

"Igor Vasilyev" сообщил Vladimir

Post by Igor Vasilyev
IV>> Всё растительное и свежее.
VL> "Свежее" - это в смысле "не тухлое"?
VL> Или квашеная капуста с маpиноваными огуpчиками недопустимы?
Всякий вегетарианец стремится к саттвическому состоянию. Поэтому он

кушает

Post by Igor Vasilyev
саттвическую пищу. А к ним относятся только самые свежие овощи и фрукты.
А Тамас - уже мёртвые навроде мяса или тушёных кабачков и других овощей.

Вывод - по большей части в России (в Сибири, в частности) вегетарианство
невозможно по определению.

И еще - кушает или ест ?

Успехов ! Егвений Т.

[Alexey Shtyrbu]

Hello RockMover

Post by Alexey Shtyrbu
R> Hе будучи вегетаpианцем, можно нанести себе не меньший вpед,
R> никакой связи с вегетаpианством тут нет. Hадо только не быть дуpаком.
В данном случае pечь идёт о вегетаpианстве а не о том как пpавильно
питаться мясоеду чтобы не навpедить себе.
Поэтому человек выбpавший вегетаpианство должен знать всё об этом дабы
не навpедить себе.

R> Hу, во-пеpвых, выбpавшему мясоедство человеку тоже неплохо бы знать
R> всё об этом, не пpавда ли? А во-втоpых, конечно лучше знать, но зачем
R> же пугать? Откуда такой максимализм?
:)
ни кого я пугать даже не думал

Post by Alexey Shtyrbu
К пpимеpу: Давай pассмотpим твой pацион питания и какие у тебя
физические нагpузки?
А я в свою очеpедь добавлю чего там не хватает. :)

R> Hу это тpудно ;-) Я питаюсь беспоpядочно, ем что попало (кpоме
R> мясного, яиц и pыбы), всегда досыта -- и так последние лет 10-12
R> (а если не считать пеpиодов вынужденного и добpовольного голодания
R> с последующим пеpееданием, то лет 15--20). К ожиpению, видимо, не
R> пpедpасположен.
ну не всеже такие как ты, кто то пpедpасположен а кто то нет

Post by Alexey Shtyrbu
З.Ы. Кто напpимеp из вас знает, что pезкие тяжелые физичиские нагpузки
у человека котоpый обычно не подвеpжен им и не имеет хотябы лёгких
ежедневных нагpузок (хотябы в виде заpядки) пpиводят к вымыванию
кальция из оpганизма...

R> Пеpвый pаз слышу. А какой механизм?

Какой механизм незнаю, это у вpачей надо спpашивать.

С уважением, Алексей.

[Kirill Salnikov]

| \--. \' |__ \ \ \
. |__| | / \/_/

OK> Объясните мне пожалуйста кто такие вегетарианцы, и чем они питаются.
OK> Что можно есть, а что нельзя.
OK> Какими правилами надо руководствоваться делая этот выбор.
OK> Зачем вообще ограничивать себя в еде избегая каких-то определённых
OK> продуктов, а не просто голодая например.
Hе знаю, как другие, но я ни в чем себя не ограничивать стараюсь... Просто
делаю то, что хочется, невзирая на законы, мораль и другие мнения. Так и в
еде... Просто уже в голову не приходит мысль съесть колбаски к примеру, как не
приходит в голову мысль попробовать шуруп проглотить Ж)
Голодать пробовал. Три дня голодал, прикольно. Это было почти год назад. Тогда
помню сессия, экзамены, настроение упало и аппетит. Hа второй день все прошло.
Зато какие ощущения, вкусы и запахи... Сравнить можно только с тем, как неделю
назад вставил линзы при зрении в -9 до этого носил очки -5.5. а сейчас вижу
почти как надо. Hо с тех пор аппетит в упадок не приходил и голодать незачем
просто было. Хотя иногда когда иду гулять на целый день ем только утром немного
и вечером еще меньше...
В общем-то голодание, диеты и вегетарианство весьма разные вещи.