Discussion:
<none>
(слишком старое сообщение для ответа)
Igor Vasilyev
2003-11-23 02:27:10 UTC
Permalink
Привет, Евгений !

Помнится, что в(о) Суббота Hоябрь 22 2003 20:45, Евгений Т. писал(а) Samvel
ЕТ> Устраивает дезинформация, лишь бы по теме ?
Дезинфонмация не устраивает. Лажа и вранье не устраивает.
У тебя есть чего внятного сказать по эхотагу?
ЕТ> По эхотагу ?!?! По <none> ? :-))))) Ладно, шучу.
ЕТ> Есть. 45 суток без воды _в условиях Индийского лета_ - нынче не лажа
ЕТ> и не дезинформация ?

Йоги утверждают, что человек может до 6 месцев без еды жить. Конечно, это
зависит от растрат.


Всего наилучшего! Удачи тебе!
с любовью, Игорь 'TuxedoMask'.

Мой дед всегда говорил: нашел добро, бросай его на ***@mtu-net.ru (с) :)

... Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его
Samvel Akopov
2003-11-24 09:07:14 UTC
Permalink
Здравствуй, Евгений!
Я не понял, к чему ты это сказал, и на что тут я мог бы
ответить.
ЕТ> Я пытался призвать к большему здравомыслию.

У меня этого добра навалом. :-)
У тебя есть чего внятного сказать по эхотагу?
ЕТ> По эхотагу ?!?! По <none> ? :-))))) Ладно, шучу.
ЕТ> Есть. 45 суток без воды _в условиях Индийского лета_ - нынче не лажа
ЕТ> и не дезинформация ?

Как и всякое другое дело - требует дополнительной проверки.

А ты готов сходу считать дезинформацией все, что тебе трудно представить?

Hу вот, например. Однажды я ровно 4 месяца постился следующим образом:
КАЖДУЮ неделю 5 суток в неделю (со среды по воскресенье) не ел и не пил. А двое
суток (в понедельник и вторник - дело в том, что я работал, отсюда именно такое
расписание) ел только фрукты. Лажа и дезинформация?

Самвел Акопов (www.s-akopov.ru)
Grigoriy Khanov
2003-11-24 13:43:39 UTC
Permalink
Доброе время суток тебе, Samvel.

24 ноября 2003 года (в 12:07) Samvel Akopov в своем письме к Евгений Т. писал:

SA> А ты готов сходу считать дезинформацией все, что тебе трудно
SA> представить?

SA> Hу вот, например. Однажды я ровно 4 месяца постился следующим
SA> образом: КАЖДУЮ неделю 5 суток в неделю (со среды по воскресенье) не
SA> ел и не пил. А двое суток (в понедельник и вторник - дело в том, что я
SA> работал, отсюда именно такое расписание) ел только фрукты. Лажа и
SA> дезинформация?

В условиях нашей действительности я считаю, что это нормально, что человек не
доверяет тому, что говорят другие. Лично я все подвергаю сомнению. Можно много
чего услышать, можно много чего прочитать, но можно и умереть от опечатки. Я
считаю, что это все дело личное.


До встречи в эфире, Григорий. 24 ноября 2003 года
Евгений Т.
2003-11-25 02:57:37 UTC
Permalink
"Grigoriy Khanov" сообщил Samvel.
Post by Grigoriy Khanov
24 ноября 2003 года (в 12:07) Samvel Akopov в своем письме к Евгений Т.
SA> А ты готов сходу считать дезинформацией все, что тебе трудно
SA> представить?
SA> ... я ровно 4 месяца постился ...: КАЖДУЮ неделю 5 суток в неделю не
SA> ел и не пил. А двое суток ел только фрукты. Лажа и
SA> дезинформация?
Это _жизнь без пищи_ ?!?!?! В связи с этим складывается впечатление, что
и под "не пил" ты подразумеваешь что-то свое, описываемое другими
словами. Предполагаю, ты и вес набрал за это время ?

В качестве информации : т.н. "соковое голодание" особо выдающиеся личности
проводили и более длительное время. Считается, что полное голодание
(без ограничения воды, естественно) более физиологично и эффективнее,
чем крайне редуцированные диеты. В английском языке для этого существуют
два определения : fasting - т.е. лечебное голодание, без необратимых
дистрофических
изменений врнутренних органов и starvation - с дистрофиями. Ты попал
именно на второй вариант.

Источник :
"Dr. Dean Ornish's Program For Reversing Heart Disese"
IVY Books. New York 1996

Успехов ! Евгений Т.
Евгений Т.
2003-11-26 11:40:47 UTC
Permalink
Post by Grigoriy Khanov
SA> А ты готов сходу считать дезинформацией все, что тебе трудно
SA> представить?
SA> Hу вот, например. Однажды я ровно 4 месяца постился следующим
SA> образом: КАЖДУЮ неделю 5 суток в неделю (со среды по воскресенье) не
SA> ел и не пил. А двое суток ел только фрукты. Лажа и
SA> дезинформация?
Ну давай, посчитаем.
Насчет "5 суток в неделю не пил" - без комментариев. Исходя из опыта
определения понятия "жизнь" могу предположить, что ты имел в виду нечто
иное,
чем написал.
Итак, 5 суток калораж = 0
Далее 2 раза по "ел только фрукты". Сколько, какие - не понятно, но пусть
это будет по 3 кг. яблок в сутки. Тогда :
3 кг яблок примерно = 1600 ккал, получаемых практически из углеводов,
поскольку белка в таком количестве яблок примерно 6 гр., жиров примерно 18
гр.,
а углеводов аж 220 гр.
Фактически, усвояемость углеводов несколько ниже (гликемический индекс
для яблок - примерно 55%), но это уже детали.
Тогда за 2 дня ты получил 3200 ккал или в среднем за неделю : 457 ккал/день.

Итак, имеем редуцированную, крайне несбалансированную (углеводную) диету.
К сожалению, спрогнозировать потери веса по дефициту калорий сложно, но
что за 4 месяца ты должен существенно похудеть - однозначно.

Каазлось бы - ну и что ? А то, что в России "ты че, самый умный" - одно из
самых распространенных цензурных ругательств. В другой стране человек бы
пообщался со специалистом о целесообразности подобных экспериментов и узнал,
что при углеводной редуцированной диете получит :

1) Дистрофические изменения в ряде внутренних органов. Поскольку при таком
дефиците энергии, на фоне периодического приема (грубой !!!) пищи организм
не может перейти в полноценный экономный режим. При полном голодании
происходит равномерное торможении функции всех внешнесекреторных органов,
чем достигается их сохраанение при отсутствии достаточного количества
энергетических и пластических веществ. В твоем варианте организм вынужден
поддерживать нерационально высокое функционирование пищеварительного тракта
что чревато их повреждением (в верхних отделах кишечника продуцируется до
7 литров пищеварительных соков, которые всасываются с затратами эенергии в
более нижних отделах), . В этих же условиях особенное энергетическое
напряжение
приходится на инсулино-продуцирующие структуры поджелудочной железы,
из-за необходимости обеспечить полноценное количество инсулина (возможно, с
обеспечением пиковых выбросов - в зависимости от режима употребления яблок
в течение дня).
2) Разумеется, тебе глубоко плевать, что инсулин стимулирует фермент
липопротеин-липазу, которая способствует высвобождению жиров из
белково-жировых комплексов, отвественных за удаление жиров из
организма. Пока ты не принимаешь пищу - это хорошо, но когда ты затарил
организм углеводами - вся логика адаптивных реакций идет псу под хвост,
равно как и стимуляция инсулином CoA-редуктазы, которая _стимулирует_
печень вырабатывать (с затратами энергии !!!) холестерин. Разумеется, тебе
вдвойне плевать (поскольку йоги об этом не говорят), что одним из проявлений
голодания (именно starvation) является липоидный гепатоз.
3) И тем более тебе плевать, что при периодических вбрасываниях в организм
углеводов не балансируется неинсулиновый тип энергообмена, обеспечивающий
сохранение от повреждений и высокое функционирование в условиях голодания
произвольной мускулатуры, серда и тканей мозга (!!!!!!!).

В этих условиях людей, вдобавок ко всему этому ограничивающих прием воды,
следовало бы привлекать по суду за жестокое обращение с животными (ака
организмом).

Успехов ! Евгений Т.
Samvel Akopov
2003-11-27 11:58:02 UTC
Permalink
Здравствуй, Евгений!
Post by Grigoriy Khanov
SA> Hу вот, например. Однажды я ровно 4 месяца постился
SA> следующим
SA> образом: КАЖДУЮ неделю 5 суток в неделю (со среды по
SA> воскресенье) не ел и не пил. А двое суток ел только фрукты.
SA> Лажа и дезинформация?
ЕТ> Hу давай, посчитаем. Hасчет "5 суток в неделю не пил" - без
ЕТ> комментариев. Исходя из опыта определения понятия "жизнь" могу
ЕТ> предположить, что ты имел в виду нечто иное, чем написал.

Hе ел и не пил - это именно то, что я имел в виду.

ЕТ> Итак, 5 суток калораж = 0 Далее 2 раза по "ел только фрукты".

И, кстати, "не ел" по сравнению с "не пил" сильно блекнет, то есть вообще
почти не ощущается.

ЕТ> за 4 месяца ты должен существенно похудеть - однозначно.

Разумеется, я потерял тогда более 30 кг веса.

ЕТ> 1) Дистрофические изменения в ряде внутренних органов. Поскольку при
ЕТ> 2) Разумеется, тебе глубоко плевать, что инсулин стимулирует фермент
ЕТ> 3) И тем более тебе плевать, что при периодических вбрасываниях в

Это было 10 лет назад, и я сегодня не вполне согласен с собой тогдашним.
:-)
Ты сказать-то чего хотел, я так и не понял?

Давай я объясню, что я тебе пытался донести. Именно, что, например, ЛИЧHО Я
много недель подряд, по 5 суток в неделю не ел и HЕ ПИЛ HИЧЕГО. Это мой ЛИЧHЫЙ
опыт. Учитывая, что во мне нет никаких невероятных способностей, я вполне могу
экстраполировать свой опыт и представить, что люди, которые в отличие от меня
могли знать некоторые специальные техники йоги, могли нечто намного более
крутое. Тебе понятна эта мысль?

Самвел Акопов (www.s-akopov.ru)

P.S. Кстати говоря, полагаю, что заниматься этим в условиях русской зимы
все-таки сложнее, чем в условиях индийского лета.
Igor Vasilyev
2003-11-28 01:38:59 UTC
Permalink
Привет, Samvel !

Помнится, что в(о) Четверг Hоябрь 27 2003 14:58, Samvel Akopov писал(а)
Евгений Т.:

SA> ПИЛ HИЧЕГО. Это мой ЛИЧHЫЙ опыт. Учитывая, что во мне нет никаких
SA> невероятных способностей, я вполне могу экстраполировать свой опыт и
SA> представить, что люди, которые в отличие от меня могли знать некоторые
SA> специальные техники йоги, могли нечто намного более крутое. Тебе
SA> понятна эта мысль?

Как и то, что люди, которые ели и пили каждый день по 3-4 раза - считали
невероятным то, что делал - ты. :-)

SA> P.S. Кстати говоря, полагаю, что заниматься этим в условиях русской
SA> зимы все-таки сложнее, чем в условиях индийского лета.

Совсем не факт. В условиях зимы даже легче с точки зрения движения. Если
будешь сидеть на месте - замёрзнешь. А психология сложилась так, что люди от
холода просто прячутся по домам и там почти ничего не далают (не двигаются), а
следовательно - у них появляются привычки излишне питаться как способ приятного
времяпрепровождения.


Всего наилучшего! Удачи тебе!
с любовью, Игорь 'TuxedoMask'.

Мой дед всегда говорил: нашел добро, бросай его на ***@mtu-net.ru (с) :)

... Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его
Евгений Т.
2003-11-29 05:01:15 UTC
Permalink
"Igor Vasilyev" сообщил Samvel
Post by Igor Vasilyev
Помнится, что в(о) Четверг Hоябрь 27 2003 14:58, Samvel Akopov писал(а)
Что-то у меня провайдер глючит ? Пока указанного сообщения у меня нет.
Post by Igor Vasilyev
SA> P.S. Кстати говоря, полагаю, что заниматься этим в условиях русской
SA> зимы все-таки сложнее, чем в условиях индийского лета.
Зря. Обезвоживание при + 40 С. в тени идет гораздо быстрее, чем
при - 30 С. на солнце ...

Успехов ! Евгений Т.
Samvel Akopov
2003-11-29 10:43:14 UTC
Permalink
Здравствуй, Igor!

IV> Как и то, что люди, которые ели и пили каждый день по 3-4 раза -
IV> считали невероятным то, что делал - ты. :-)

Окровенно говоря, да.

SA>> P.S. Кстати говоря, полагаю, что заниматься этим в условиях
SA>> русской зимы все-таки сложнее, чем в условиях индийского лета.

IV> Совсем не факт. В условиях зимы даже легче с точки зрения движения.
IV> Если будешь сидеть на месте - замёрзнешь.

Hа преодоление холода нужно намного больше калорий.


Самвел Акопов (www.s-akopov.ru)
Igor Vasilyev
2003-11-29 14:47:07 UTC
Permalink
Привет, Samvel !

Помнится, что в(о) Суббота Hоябрь 29 2003 13:43, Samvel Akopov писал(а) Igor
Vasilyev:

SA>>> P.S. Кстати говоря, полагаю, что заниматься этим в условиях
SA>>> русской зимы все-таки сложнее, чем в условиях индийского лета.
IV>> Совсем не факт. В условиях зимы даже легче с точки зрения
IV>> движения. Если будешь сидеть на месте - замёрзнешь.
SA> Hа преодоление холода нужно намного больше калорий.

Забудь о калориях. Это сказочки неуместные.
Правильно говорят диетологи: организм не печь, в которой всё сгорает.
Я, например, сомневаюсь, чтобы среди вегетарианцев могли быть толстые люди.
Располнеть, конечно, можно - на пиве и булках. Hо вряд ли до больших объёмов.


Всего наилучшего! Удачи тебе!
с любовью, Игорь 'TuxedoMask'.

Мой дед всегда говорил: нашел добро, бросай его на ***@mtu-net.ru (с) :)

... Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его
Samvel Akopov
2003-12-01 07:44:22 UTC
Permalink
Здравствуй, Igor!

IV> Забудь о калориях. Это сказочки неуместные.

???

IV> Правильно говорят диетологи: организм не печь, в которой всё сгорает.
IV> Я, например, сомневаюсь, чтобы среди вегетарианцев могли быть толстые
IV> люди.

Сэр теоретик? Hу, сходи на мой сайт и посмотри на мою фотографию.

IV> Располнеть, конечно, можно - на пиве и булках. Hо вряд ли до
IV> больших объёмов.

Вегетарианство очевидным образом располагает к полноте. Это мяса много не
съешь. А если съешь, ничего страшного не будет. А углеводы, при переедании -
страшное дело.


Самвел Акопов (www.s-akopov.ru)
Igor Vasilyev
2003-12-01 20:50:08 UTC
Permalink
Привет, Samvel !

Помнится, что в(о) Понедельник Декабрь 01 2003 10:44, Samvel Akopov писал(а)
Igor Vasilyev:

IV>> Забудь о калориях. Это сказочки неуместные.
SA> ???

Это глюканувшая кирилица или знаки вопросов? ;-))

IV>> Правильно говорят диетологи: организм не печь, в которой всё
IV>> сгорает. Я, например, сомневаюсь, чтобы среди вегетарианцев могли
IV>> быть толстые люди.
SA> Сэр теоретик? Hу, сходи на мой сайт и посмотри на мою фотографию.

Погорячился :). Hо твою фотку не смотрел, верю наслово.

IV>> Располнеть, конечно, можно - на пиве и булках. Hо вряд ли до
IV>> больших объёмов.
SA> Вегетарианство очевидным образом располагает к полноте. Это мяса
SA> много не съешь. А если съешь, ничего страшного не будет. А углеводы,
SA> при переедании - страшное дело.

Люди, употребляющие мясо, обычно едят его и с гарниром, и с хлебом.

Извини, я немного не доуточнил. Всё-таки к вегетарианству я отношу не
"несъедение мяса", а питание овощами и фруктами. То есть натуральной пищей.
По моему светлому опыту знаю, что переесть их просто невозможно. Если у тебя
етс горький или другие более опыты - я буду только рад услышать подробности из
твоей жизни. :-)


Всего наилучшего! Удачи тебе!
с любовью, Игорь 'TuxedoMask'.

Мой дед всегда говорил: нашел добро, бросай его на ***@mtu-net.ru (с) :)

... Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его
Samvel Akopov
2003-12-02 08:54:42 UTC
Permalink
Здравствуй, Igor!

IV>>> Забудь о калориях. Это сказочки неуместные.
SA>> ???

IV> Это глюканувшая кирилица или знаки вопросов? ;-))

Это три вопросительных знака.

SA>> Вегетарианство очевидным образом располагает к полноте. Это
SA>> мяса много не съешь. А если съешь, ничего страшного не будет. А
SA>> углеводы, при переедании - страшное дело.

IV> Люди, употребляющие мясо, обычно едят его и с гарниром, и с хлебом.
IV> Извини, я немного не доуточнил. Всё-таки к вегетарианству я отношу не
IV> "несъедение мяса", а питание овощами и фруктами. То есть натуральной
IV> пищей. По моему светлому опыту знаю, что переесть их просто
IV> невозможно. Если у тебя етс горький или другие более опыты - я буду
IV> только рад услышать подробности из твоей жизни. :-)

Hе своди это лично к моей жизни. Это общие принципы.

Пища состоит из 1) белков 2) жиров 3) углеводов.
1) Белков особенно не переешь. Если человек питается исключительно жареным
мясом (сорри:), то он ест его только в тех количествах, которые нужны
организму.
2) Жиры. Их, как раз, переесть можно. Hо единственная опасность при этом -
перебрать калории и разжиреть. Внутренние органы не страдают (ну, почти не
страдают).
3) Углеводы. Они составляют основу питания у среднего человека. И вот в их
переедании таится главная опасность для организма. Дело в том, что углеводы,
расщепляясь, выделяют гликоген (в соответствии с гликемическим индексом). А
человеческая печень может переработать зараз не так много гликогена - что-то
около 140 граммов. Если поступает больше, то начинаются крайне негативные вещи.
Во-первых, печень начинет увеличиваться, пытаясь свои ростом скомпенсировать
то, с чем она не может справиться. Во-вторых, нескомпенсированный гликоген
попадает в желудок, где тут же требует от поджелудочной инсулина. Мера того,
насколько человек чувствует себя голодным ко времени еды, зависит от того, как
много инсулина регулярно выбрасывает поджелудочная. Hапример, к третьим суткам
голодовки, когда она практически выключается, и голод исчезает. Если постоянно
переедать углеводы, посадишь печень, поджелудочную, а, со временем, заработаешь
диабет. (Первое лекарство против этого: лецитин с едой)
Представим себе обед: здоровая тарелка картошки (масло роли не играет),
пара кусков хлеба, банан, конфета, чай с сахаром. Это, как раз, верная дорога к
диабету. Потому что гликогена будет вдвое-вчетверо больше, чем печень способна
переработать.
Как ни странно для эхотага, но самой здоровой пищей для тела является,
скажем, жареная курица. Без ничего - как у первобытных.
Hо я не тело. :-) Потому и вегетарианец.


Самвел Акопов (www.s-akopov.ru)
Igor Vasilyev
2003-12-02 19:04:37 UTC
Permalink
Привет, Samvel !

Помнится, что в(о) Вторник Декабрь 02 2003 11:54, Samvel Akopov писал(а) Igor
Vasilyev:

SA>>> Вегетарианство очевидным образом располагает к полноте. Это
SA>>> мяса много не съешь. А если съешь, ничего страшного не будет. А
SA>>> углеводы, при переедании - страшное дело.
IV>> Люди, употребляющие мясо, обычно едят его и с гарниром, и с
IV>> хлебом. Извини, я немного не доуточнил. Всё-таки к вегетарианству
IV>> я отношу не "несъедение мяса", а питание овощами и фруктами. То
IV>> есть натуральной пищей. По моему светлому опыту знаю, что
IV>> переесть их просто невозможно. Если у тебя етс горький или другие
IV>> более опыты - я буду только рад услышать подробности из твоей
IV>> жизни. :-)
SA> Hе своди это лично к моей жизни. Это общие принципы.

Лучше поговорим о твоей жизни! :-)

SA> Пища состоит из 1) белков 2) жиров 3) углеводов.
SA> 1) Белков особенно не переешь. Если человек питается исключительно
SA> жареным мясом (сорри:), то он ест его только в тех количествах,
SA> которые нужны организму.

Как пить дать - переест и не моргнёт глазом. Птому что не наедается в
принципе. Тока ты не найдёшь людей, питающихся _исключительно_ чем-то _одним_.
Переест из-за того, что смешает и перестанет чувствовать, скока же ему нужно.

SA> Представим себе обед: здоровая тарелка картошки (масло роли не
SA> играет), пара кусков хлеба, банан, конфета, чай с сахаром. Это, как
SA> раз, верная дорога к диабету. Потому что гликогена будет
SA> вдвое-вчетверо больше, чем печень способна переработать.

А масло роль играет. Жиры замедляют переваривание белков и ускоряют усвоение
углеводов. Банан (сладкий фрукт) есть со всем этим - точно убийственно. Могу
точно сказать, что тут элементарно не хватает живой пищи. Клетчатки в том числе
(хотя что-то и етсь в банане, но очень мало).

SA> том, что углеводы, расщепляясь, выделяют гликоген (в соответствии с
SA> гликемическим индексом). А человеческая печень может переработать
SA> зараз не так много гликогена - что-то около 140 граммов. Если
SA> поступает больше, то начинаются крайне негативные вещи.

Какие большие промахи. У каждого человека это индивидуально.

SA> Как ни странно для эхотага, но самой здоровой пищей для тела
SA> является, скажем, жареная курица. Без ничего - как у первобытных.
SA> Hо я не тело. :-) Потому и вегетарианец.

Hу где ты такого взял? Много устаревшей информации...
Курица, конечно, содержит меньше всего холестерина, но в ней нет и доли
необходимых веществ. Уж не говоря о том, что 30% от неё не сгорает, а
превращается в шлаки (как и о любого животного белкового).


Всего наилучшего! Удачи тебе!
с любовью, Игорь 'TuxedoMask'.

Мой дед всегда говорил: нашел добро, бросай его на ***@mtu-net.ru (с) :)

... Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его
Alex Urumov
2003-12-01 17:44:54 UTC
Permalink
Здравствуй, Samvel.
01 декабря 2003, */10:44:22/* [Samvel Akopov] к [Igor Vasilyev]:
[*/скип/*]
IV>> Располнеть, конечно, можно - на пиве и булках. Hо вряд ли до
IV>> больших объёмов.
SA> Вегетарианство очевидным образом располагает к полноте. Это мяса
SA> много не съешь. А если съешь, ничего страшного не будет. А углеводы,
SA> при переедании - страшное дело.

Cогласен. Ещё есть такое дело, что мясоеду для пеpеваpивания того же мяса
тpебуется энеpгия, вегетаpианцу она уже не нужнав таком количестве, и пpи
опpед.загpузке углеводами, пеpедедании, малоподвижном обpазе жизни, и пp.
все это откладывается в жиpок.

Александр Урум в.
np: Nothing
Евгений Т.
2003-12-06 05:12:19 UTC
Permalink
Post by Igor Vasilyev
SA> Вегетарианство очевидным образом располагает к полноте.
АУ> Cогласен. Ещё есть такое дело, что мясоеду для пеpеваpивания того же
мяса
АУ> тpебуется энеpгия, вегетаpианцу ...

Господа, хотел бы уточнить некоторые моменты :
Если своих оппонентов вы называете "мясоедами", то не корректней ли тогда
называть себя "травоедами", в соотвествии с общей концепцией вегетарианства
приращению добра на земле ? А если слово травоед вам покажется обидным,
то, может и оппонентов как-то по-другому именовать ?
Post by Igor Vasilyev
SA> Вегетарианство очевидным образом располагает к полноте. Это мяса
SA> много не съешь. А если съешь, ничего страшного не будет. А углеводы,
SA> при переедании - страшное дело.
Извини, я немного не доуточнил. Всё-таки к вегетарианству я отношу не
"несъедение мяса", а питание овощами и фруктами.
Здесь принципиальный момент, интуитивно понимаемый обоими беседующими.
Есть вегетарианство и вегетарианство. Как справедливо отмечалось одним из
беседующих, одно дело - сыроядение, другое - только исключение мяса.
Сравните по калорийности : вареная картошка и равное количество по весу
картофельных чипсов, которые просто-таки сочатся от масла + добавки большого
количества _простых_ углеводов в виде крахмала, сахара. Или - кило шпината
в сравнении с кило пончиков, варенных в растительном масле \ маргарине,
посыпанных сахрной пудрой со взбитыми сливками...
Post by Igor Vasilyev
2) Жиры. Их, как раз, переесть можно. Hо единственная опасность при
этом -
Post by Igor Vasilyev
перебрать калории и разжиреть. Внутренние органы не страдают (ну, почти не
страдают).
Ну, если атеросклероз (стенокардия, инсульт, инфаркт миокарда) не страшен,
то да, опасности нет ;-)
Post by Igor Vasilyev
3) Углеводы. Они составляют основу питания у среднего человека. И вот
в их
Post by Igor Vasilyev
переедании таится главная опасность для организма. Дело в том, что
углеводы,

Э-э-э, вот тут я поцепляюсь.
Post by Igor Vasilyev
расщепляясь, выделяют гликоген (в соответствии с гликемическим индексом).
Видишь ли, гликоген синтезируется в печени из простых углеводов.

И еще, про расщепление - что при этом образуется, зависит от того, какие
углеводы
ты имеешь в виду :
1. Простые (сахара) - глюкоза, сахароза, мальтоза и т.п.
2. Сложные - протеогликаны, целлюлоза, пектины и иже с ними.

Про гликемический индекс. Ты немного сложнее его воспринимаешь, чем он есть.
Это всего лишь эмпирический показатель, выведенный из усредненных
исследований
на людях. Подразумевается следующее : насколько, по сравнению с равным
количеством
глюкозы, повышается сахар крови после употребления исследуемого продукта.
Например, 50 гр. глюкозы и столько моркови, чтобы содержащиеся в ней
углееводы
составили тоже 50 гр. Здесь гликемический индекс составляет примерно 50%.
Т.е.
уровень сахара в крови поднимется вполовину меньше после употребления
моркови.
Почему ? Именно потому, что в моркови большое количество сложных углеводов
(той
же клетчатки и пектинов), которые расщепляются сщуественно медленнее и менее
эффективно.
Post by Igor Vasilyev
то, с чем она не может справиться. Во-вторых, нескомпенсированный гликоген
попадает в желудок, где тут же требует от поджелудочной инсулина.
Продукты расщепления гликогена печени (в виде глюкозы) попадают в кровь,
именно
поэтому (и туда же) поступает инсулин. Если сахар попадает в желудок, то
инсулин
_еще_ не выделяется.
Post by Igor Vasilyev
Представим себе обед: здоровая тарелка картошки (масло роли не
играет),
Post by Igor Vasilyev
пара кусков хлеба, банан, конфета, чай с сахаром. Это, как раз, верная
дорога к
Post by Igor Vasilyev
диабету. Потому что гликогена будет вдвое-вчетверо больше, чем печень
способна
Post by Igor Vasilyev
переработать.
Знаешь, природа добрее человека. Избыточное количество углеводов через цикл
Кребса трансформируется в жирные кислоты -> жиры -> в жировое депо.

Успехов ! Евгений Т.

P.S. Извиняюсь, мой повайдер что-то постоянно глючит. Несмотря на то, что я
пользуюсь
кнопкой "ответить в группу", мои сообщения почему-то поступают как "создать
новове сообщение".
RockMover
2003-12-06 20:49:48 UTC
Permalink
Привет!

Евгений Т. wrote:

[...]
Post by Евгений Т.
P.S. Извиняюсь, мой повайдер что-то постоянно глючит. Несмотря на то, что я
пользуюсь
кнопкой "ответить в группу", мои сообщения почему-то поступают как "создать
новове сообщение".
Это скорее всего не у провайдера, а на гейте Message-ID меняется,
у многих так, похоже, не лечится.


WBR, RockMover
I am The Master of Flame...

Loading...