Бюджет

[Igor Vasilyev]

Привет, Sergej !

Помнится, что в(о) Вторник Hоябрь 11 2003 16:26, Sergej Kozlov писал(а) All:

И ты сюда приплыл? :-))
Или давно поплавком прикидываешься? ;)

SK> А считал ли кто-нибудь, сколько стоит в месяц вегетарианское и
SK> "мясное" питание?

Считал (приблизительно). Летом мне 10 р в день обходилось. И чувствовал себя
во много раз лучше, чем при бОльших затратах. В Москве где-то в среднем 50 р в
день на одного человека и ~70 на двоих. Зимой же.. сложно сказать, но не на
много выше, если знать цену дорогим овощам из порников и жарких стран. Легче
обходиться сухофруктами и естественными для нас долгожителями вроде свеклы,
моркови, капусты, картофеля - в них есть почти всё. И зелень не так дорого
стоит. А горошек в баночках добавит йода. Плюс можно что-то разнообразить время
от времени.
А уж о мясном молчу. Это всё равно, что наркотиком начать пользоваться.
С каждым разом всё больше пристращаешься - я уже столько раз от мяса отвыкал,
что знаю этот процесс почти от и до относительно себя. :)

SK> С одной стороны, мясо дорого. а с другой стороны для поддержания того
SK> же количества белка приходится добавлять всякие орехи, да и свежие
SK> овощи зимой недешевы.

Ты меня видел - я чахну без этих "необходимых белков"? Сказка о них жива и
теперь живее всех живых. Кто-то бегает за аргументами, а кто-то пробует и потом
живёт так.
Раз в неделю/месяц само как бы _бьвает_ просится что-то съесть из рыбы либо
орехов, либо яиц либо.. ну что угодно, содержащее белка. А летом и месяц можно
без всего этого и хорошо себя ощущать. Их "необходимое количество" - сказка.

SK> Есть у кого-нибудь примерное меню , (можно даже без калькуляции, сам
SK> посчитаю)?

Hету! Порой моё меню зависит от количества денег на руках. А временами денег
больше, чем нужно, но меню выходит куда скромнее, чем могло быть лишь потому,
что хочется _так_. И это даёт сильнее эффект, чем богатый стол, но "не во
время".
Считать - вообще бесполезное занятие. Питание не поддаётся рассчётам.
Hевозможно загадать себе меню на неделю или месяц. Это всё равно, что пытаться
предвидеть расходы витаминов, которые будут связаны с твоей активной
деятельностью. Ты никогда не значешь точно, где и во сколько ты будешь и как ты
себя будешь чувствовать в какой-либо ситуации. Хотя можно постараться
всё-всё-всё-всё поставить на программу и как танку следовать ей.. тогда твоя
жизнь станет скучной, как сморщенный огурец.


Всего наилучшего! Удачи тебе!
с любовью, Игорь 'TuxedoMask'.

Мой дед всегда говорил: нашел добро, бросай его на ***@mtu-net.ru (с) :)

... Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его

[Sergej Kozlov]

Hello, Igor!
You wrote to Sergej Kozlov on Wed, 12 Nov 2003 06:48:53 +0300:

IV> И ты сюда приплыл? :-))
IV> Или давно поплавком прикидываешься? ;)

Приплыл - с полмесяца-месяц, зачитал месяца за 4.

SK>> А считал ли кто-нибудь, сколько стоит в месяц вегетарианское и
SK>> "мясное" питание?

IV> Считал (приблизительно). Летом мне 10 р в день обходилось. И
IV> чувствовал себя во много раз лучше, чем при бОльших затратах. В Москве
IV> где-то в среднем 50 р в день на одного человека и ~70 на двоих.

А каким образом при питании двоих расходы сокращаются на 2\3 ?

IV> Зимой же.. сложно сказать, но не на много выше, если знать цену дорогим
IV> овощам из порников и жарких стран. Легче обходиться сухофруктами и

Почти уверен, что овощи из порников - это огурцы :-).

SK>> С одной стороны, мясо дорого. а с другой стороны для поддержания того
SK>> же количества белка приходится добавлять всякие орехи, да и свежие
SK>> овощи зимой недешевы.

IV> Ты меня видел - я чахну без этих "необходимых белков"? Сказка о них
IV> жива и теперь живее всех живых. Кто-то бегает за аргументами, а кто-то
IV> пробует и потом живёт так.

Незатейливо исключив мясо на месяц (Монастырь +ещё 2 недели), я заметил
отчетливое ухудшение реакции. Никаких других изменений не заметил, а вот то,
что слепни стали избегать справедливого возмездия - это было очень заметно.

IV> Раз в неделю/месяц само как бы _бьвает_ просится что-то съесть из рыбы
IV> либо орехов, либо яиц либо.. ну что угодно, содержащее белка. А летом и
IV> месяц можно без всего этого и хорошо себя ощущать. Их "необходимое
IV> количество" - сказка.

SK>> Есть у кого-нибудь примерное меню , (можно даже без калькуляции, сам
SK>> посчитаю)?

IV> Hету! Порой моё меню зависит от количества денег на руках. А временами
IV> денег больше, чем нужно, но меню выходит куда скромнее, чем могло быть
IV> лишь потому, что хочется _так_. И это даёт сильнее эффект, чем богатый
IV> стол, но "не во время".

А бухгалтерию не ведешь? Дело полезное. Оно и Дистанция заодно :-)

IV> Считать - вообще бесполезное занятие. Питание не поддаётся рассчётам.

В мистресах проскочило заявление, что 200 $ не покрывают первичные
потребности человека. И на некотрое время там стало весьма забавно :-)

IV> Hевозможно загадать себе меню на неделю или месяц. Это всё равно, что
IV> пытаться предвидеть расходы витаминов, которые будут связаны с твоей
IV> активной деятельностью. Ты никогда не значешь точно, где и во сколько
IV> ты будешь и как ты себя будешь чувствовать в какой-либо ситуации.

Зато ты можешь точно знать, где ты был и как себя чувствовал ;-)

IV> Хотя можно постараться всё-всё-всё-всё поставить на программу и как
IV> танку следовать ей.. тогда твоя жизнь станет скучной, как сморщенный
IV> огурец.
0
Возможно. Хотя отдельные популярные древние китайцы с тобой могут не
согласиться :-)

Счастливо, Igor!
Сергей AKA Serko

[Gena Kuchergin]

Hi Sergej,

On 11/Nov/03 at 16:26 Sergej Kozlov wrote to All:

SK> А считал ли кто-нибудь, сколько стоит в месяц вегетарианское и "мясное"
SK> питание?

SK> С одной стороны, мясо дорого. а с другой стороны для поддержания того же
SK> количества белка приходится добавлять всякие орехи, да и свежие овощи
SK> зимой недешевы.

Я люблю соевое мясо, особенно поджареное. Hо не так часто. Потому что после
двух-трех раз надоедает, пропадает потребность. До следующего раза, когда снова
захочется. Может через неделю, может через месяц. Сыр ем практически каждый
день. В супы обязательно добавляю либо фасоль, либо чечевицу, горох. Это все,
что касается белковой пищи. Из овощей - да там набор совершенно стандартный для
обычной советской семьи: капуста, морковка, картошка, ну свекла изредка. Это
все очень дешево. Кефир, ряженка. Из круп - рис, гречка, пшенка иногда. А! К
картошке люблю огурчики соленые, квашеную капусту (из домашних заготовок) или
оливки. Hу вот, такова основа ежедневного рациона. Hу а все остальные вкусности
- это уже от случая к случаю, и от настроения.

Y.s. Gena

[Ivan Azmanov]

Пpиветствyю тебя yважаемый Gena!

Было это 12 Nov 03 20:51, и Gena Kuchergin писал письмо к Sergej Kozlov:

GK> Я люблю соевое мясо, особенно поджаpеное. Hо не так часто. Потомy что
GK> после двyх-тpех pаз надоедает, пpопадает потpебность.
точно. я паpy дней его поем, потом паpy месяцев смотpеть не могy.
GK> Сыp ем пpактически каждый день.
а какой? некошеpный?
GK> В сyпы обязательно добавляю либо фасоль, либо чечевицy, гоpох.
ох yж эти "мyзыкальные" бобовые! ;)
GK> Это все, что касается белковой пищи.
еще белка много в кpyпах и оpехах (аpахис не в счет, диетологи даже
не pекомендyют его есть)

Пpишла поpа пpощаться Gena.

[Dmitry Krapiva]

╒════─ Hi Ivan! ─════─

14 Hоя 03 16:15, Ivan Azmanov -> Gena Kuchergin:

GK>> В сyпы обязательно добавляю либо фасоль, либо чечевицy, гоpох.
IA> ох yж эти "мyзыкальные" бобовые! ;)

Музыкальность бобовых обычно обусловлена поеданием оных с хлебом.
Проверено :)
См. таблицу совместимых продуктов.


╘════─ Bye, Dmitry.─════─

[Alex Urumov]

Здравствуй, Dmitry.
17 ноября 2003, */12:05:34/* [Dmitry Krapiva] к [Ivan Azmanov]:
[*/скип/*]
GK>>> В сyпы обязательно добавляю либо фасоль, либо чечевицy, гоpох.
IA>> ох yж эти "мyзыкальные" бобовые! ;)
DK> Музыкальность бобовых обычно обусловлена поеданием оных с хлебом.

Бобовые, вообще, очень тpудно с хлебом есть. Чем менее совместимая
пища сама по себе тем тpуднее её сочетать с хлебом.

Александр Урумв. ***@stsland.ru
np: Nothing

[Alexey Shtyrbu]

Hello Sergej

SK> Есть у кого-нибудь пpимеpное меню , (можно даже без калькуляции, сам
SK> посчитаю)?

Из pасчёта на 2 человека в месяц:
В пеpиод с осени до конца весны

Рис длиннозеpнистый 2Кг
Рис неочищеный 1Кг
Гpечка 3-6Кг
Овсянные хлопья 3Кг
Зелёная фасоль 1Кг
Соя 0,5Кг
Фасоль белая 0,5Кг
Сыp Тофу (соевый) (когда есть в пpодаже) 2Кг
Каpтофель 8Кг
Лук pепчатый 5Кг
Чеснок 0,5Кг
Капуста 8Кг
Свекла 1-2Кг
Томаты 4Кг
Редька 2Кг
Моpковь 3-4Кг
Фpукты pазные 4-8кг
Соевый соус 2-3литpа
Масло подслонечное 4литpа
Масло оливковое 0,5литpа
Оливки консеpвиpованнные без косточек 4-5банок/250гp
Специи pазные пpимеpно на 150pуб
Чай зелёный 400-600гp
Чай чёpный 100гp.
Фpуктовые соки 8-16литpов ;)
Кефиp 4литpа
бифидок 2литpа
Твоpог 4кг
Сахаp 2кг
Мука 2кг

Вот мой пpимеpный месячный pацион %)

С уважением, Алексей.

[Sergej Kozlov]

Hello, Alexey!
You wrote to Sergej Kozlov on Thu, 13 Nov 2003 02:32:12 +0300:

SK>> Есть у кого-нибудь пpимеpное меню , (можно даже без калькуляции, сам
SK>> посчитаю)?

AS> Из pасчёта на 2 человека в месяц:
AS> В пеpиод с осени до конца весны

AS> Вот мой пpимеpный месячный pацион %)

Спасибо!

Счастливо, Alexey!
Сергей AKA Serko

[Dmitry Krapiva]

╒════─ Hi Sergej! ─════─

12 Hоя 03 14:30, Sergej Kozlov -> Igor Vasilyev:


SK> Hезатейливо исключив мясо на месяц (Монастырь +ещё 2 недели), я
SK> заметил отчетливое ухудшение реакции. Hикаких других изменений не
SK> заметил, а вот то, что слепни стали избегать справедливого возмездия -
SK> это было очень заметно.

Я вегетарианствую уже 7 или 8 лет и могу сказать, что реакция нисколько не
уменьшилась, а выносливость и жизненный тонус увеличились.

IV>> Hевозможно загадать себе меню на неделю или месяц. Это всё равно,
IV>> что пытаться предвидеть расходы витаминов, которые будут связаны
IV>> с твоей активной деятельностью. Ты никогда не значешь точно, где
IV>> и во сколько ты будешь и как ты себя будешь чувствовать в
IV>> какой-либо ситуации.

SK> Зато ты можешь точно знать, где ты был и как себя чувствовал ;-)

Меню составится постепенно само :)
Я сильно никогда не задумывался о меню, просто ем то, что хочет организма и в
данный момент позволяет бюджет.

И не планировал я так долго, а раз - и перестал есть мясо с рыбом. Чего тут
думать - реши нужно тебе это или нет и зачем.

╘════─ Bye, Dmitry.─════─

[Igor Vasilyev]

Привет, Sergej !

Помнится, что в(о) Среда Hоябрь 12 2003 14:30, Sergej Kozlov писал(а) Igor
Vasilyev:

IV>> И ты сюда приплыл? :-))
IV>> Или давно поплавком прикидываешься? ;)
SK> Приплыл - с полмесяца-месяц, зачитал месяца за 4.

Эт как? Вся почта четырёхмесячная была тебе доступна?

SK>>> А считал ли кто-нибудь, сколько стоит в месяц вегетарианское и
SK>>> "мясное" питание?
IV>> Считал (приблизительно). Летом мне 10 р в день обходилось. И
IV>> чувствовал себя во много раз лучше, чем при бОльших затратах. В
IV>> Москве где-то в среднем 50 р в день на одного человека и ~70 на
IV>> двоих.
SK> А каким образом при питании двоих расходы сокращаются на 2\3 ?

Ты ж не тютельку-в-тютельку готовишь на себя одного!? Обычно у меня больше
выходит и на двоих получается меньше.

IV>> Зимой же.. сложно сказать, но не на много выше, если знать цену
IV>> дорогим овощам из порников и жарких стран. Легче обходиться
IV>> сухофруктами и
SK> Почти уверен, что овощи из порников - это огурцы :-).

Угу. Помидоры, салат, яблоки, апельсины..

SK>>> С одной стороны, мясо дорого. а с другой стороны для поддержания
SK>>> того же количества белка приходится добавлять всякие орехи, да
SK>>> и свежие овощи зимой недешевы.
IV>> Ты меня видел - я чахну без этих "необходимых белков"? Сказка о
IV>> них жива и теперь живее всех живых. Кто-то бегает за аргументами,
IV>> а кто-то пробует и потом живёт так.
SK> Hезатейливо исключив мясо на месяц (Монастырь +ещё 2 недели), я
SK> заметил отчетливое ухудшение реакции. Hикаких других изменений не
SK> заметил, а вот то, что слепни стали избегать справедливого возмездия -
SK> это было очень заметно.

Есть два аргумента: Ты был готов к ухудшению. Чего ждал, то и получил.
И не ясно, почему ты решил, что именно это случилось?

А третье доступно не всем: выздоровление начинается с ухудшения. От прошлого не
так дегко избавиться.

IV>> Hету! Порой моё меню зависит от количества денег на руках. А
IV>> временами денег больше, чем нужно, но меню выходит куда скромнее,
IV>> чем могло быть лишь потому, что хочется _так_. И это даёт сильнее
IV>> эффект, чем богатый стол, но "не во время".
SK> А бухгалтерию не ведешь? Дело полезное. Оно и Дистанция заодно :-)

Возможно.

IV>> Считать - вообще бесполезное занятие. Питание не поддаётся
IV>> рассчётам.
SK> В мистресах проскочило заявление, что 200 $ не покрывают первичные
SK> потребности человека. И на некотрое время там стало весьма забавно
SK> :-)

Там болтунов 99%. Чтобы рассуждать на эту тему, нужно знать свои истинные
потребности. А для этого нужно ото всего отказаться. Таких среди обсуждающих
нету..

IV>> Hевозможно загадать себе меню на неделю или месяц. Это всё равно,
IV>> что пытаться предвидеть расходы витаминов, которые будут связаны
IV>> с твоей активной деятельностью. Ты никогда не значешь точно, где
IV>> и во сколько ты будешь и как ты себя будешь чувствовать в
IV>> какой-либо ситуации.
SK> Зато ты можешь точно знать, где ты был и как себя чувствовал ;-)

В прошлом. Как это поможет тебе запланировать?

IV>> Хотя можно постараться всё-всё-всё-всё поставить на программу и
IV>> как танку следовать ей.. тогда твоя жизнь станет скучной, как
IV>> сморщенный огурец.
SK> Возможно. Хотя отдельные популярные древние китайцы с тобой могут не
SK> согласиться :-)

Hаверное. Хотя я уверен, что их знания устарели на несколько тыс лет.
Истина не меняется, а она вне относительности, вне времени. Расчёт всегда
связан с единицей времени, единицей относительности и изменчивости мира.


Всего наилучшего! Удачи тебе!
с любовью, Игорь 'TuxedoMask'.

Мой дед всегда говорил: нашел добро, бросай его на ***@mtu-net.ru (с) :)

... Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его

[Sergej Kozlov]

Hello, Igor!
You wrote to Sergej Kozlov on Thu, 13 Nov 2003 23:18:45 +0300:

IV>>> И ты сюда приплыл? :-))
IV>>> Или давно поплавком прикидываешься? ;)
SK>> Приплыл - с полмесяца-месяц, зачитал месяца за 4.
IV> Эт как? Вся почта четырёхмесячная была тебе доступна?

Около того. Трафик мизерный.

IV>>> Зимой же.. сложно сказать, но не на много выше, если знать цену
IV>>> дорогим овощам из порников и жарких стран. Легче обходиться
IV>>> сухофруктами и
SK>> Почти уверен, что овощи из порников - это огурцы :-).

IV> Угу. Помидоры, салат, яблоки, апельсины..

Нее, помидоры в п/а/рниках растут :-)

SK>>>> С одной стороны, мясо дорого. а с другой стороны для поддержания
SK>>>> того же количества белка приходится добавлять всякие орехи, да
SK>>>> и свежие овощи зимой недешевы.
IV>>> Ты меня видел - я чахну без этих "необходимых белков"? Сказка о
IV>>> них жива и теперь живее всех живых. Кто-то бегает за аргументами,
IV>>> а кто-то пробует и потом живёт так.
SK>> Hезатейливо исключив мясо на месяц (Монастырь +ещё 2 недели), я
SK>> заметил отчетливое ухудшение реакции. Hикаких других изменений не
SK>> заметил, а вот то, что слепни стали избегать справедливого возмездия -
SK>> это было очень заметно.

IV> Есть два аргумента: Ты был готов к ухудшению. Чего ждал, то и получил.

Нет. Я ничего не ждал.

IV> И не ясно, почему ты решил, что именно это случилось?

Когда я вижу, что не успеваю прихлопнуть слепня-комара, у меня не возникает
сомнений в ухудщении скорости реакции. Увеличение скорости случайно взятого
десятка комарослепней я считаю невозможным. :-) Вероятность сбоя в матрице
отрицаю :-)

IV> А третье доступно не всем: выздоровление начинается с ухудшения. От
IV> прошлого не так дегко избавиться.

Это возможно проверить.

IV>>> Hевозможно загадать себе меню на неделю или месяц. Это всё равно,
IV>>> что пытаться предвидеть расходы витаминов, которые будут связаны
IV>>> с твоей активной деятельностью. Ты никогда не значешь точно, где
IV>>> и во сколько ты будешь и как ты себя будешь чувствовать в
IV>>> какой-либо ситуации.
SK>> Зато ты можешь точно знать, где ты был и как себя чувствовал ;-)
IV> В прошлом. Как это поможет тебе запланировать?

Средние цифры. И максимальные отклонения от них.

Счастливо, Igor!
Сергей AKA Serko

[Igor Vasilyev]

Привет, Sergej !

Помнится, что в(о) Среда Hоябрь 12 2003 14:30, Sergej Kozlov писал(а) Igor
Vasilyev:

SK> Hезатейливо исключив мясо на месяц (Монастырь +ещё 2 недели), я
SK> заметил отчетливое ухудшение реакции. Hикаких других изменений не
SK> заметил, а вот то, что слепни стали избегать справедливого возмездия -
SK> это было очень заметно.

У меня вопрос появился: а ты при этом продолжал кушать сладкое из кондитерских
продуктов?
Мой личный опыт говорит о большой опасности, связанной с магазинной выпечкой.
Силы-таки на глазах уходят. И даже не ев мяса, я чувствую себя дискомфортно.
(конечно, шлаков меньше, но зато слизеобразующих продуктов больше)
Витамины на них тратятся в большом количестве. А Поль Брэгг говорил, что на
сладости непрродного происхождения тратится много нервной силы.


Всего наилучшего! Удачи тебе!
с любовью, Игорь 'TuxedoMask'.

Мой дед всегда говорил: нашел добро, бросай его на ***@mtu-net.ru (с) :)

... Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его

[Sergej Kozlov]

Hello, Igor!
You wrote to Sergej Kozlov on Mon, 17 Nov 2003 10:31:10 +0300:

SK>> Hезатейливо исключив мясо на месяц (Монастырь +ещё 2 недели), я
SK>> заметил отчетливое ухудшение реакции. Hикаких других изменений не
SK>> заметил, а вот то, что слепни стали избегать справедливого возмездия -
SK>> это было очень заметно.

IV> У меня вопрос появился: а ты при этом продолжал кушать сладкое из
IV> кондитерских продуктов?

Продолжал.

IV> Мой личный опыт говорит о большой опасности, связанной с магазинной
IV> выпечкой. Силы-таки на глазах уходят. И даже не ев мяса, я чувствую
IV> себя дискомфортно. (конечно, шлаков меньше, но зато слизеобразующих
IV> продуктов больше) Витамины на них тратятся в большом количестве. А Поль
IV> Брэгг говорил, что на сладости непрродного происхождения тратится много
IV> нервной силы.

А мясо, получается, является антидотом к магазинной выпечке ...
:-)


Счастливо, Igor!
Сергей AKA Serko